النوبهر أو النهبهر

[peacebird]

دائماً أسمع عن النوبهر في التنجيم الهندي وفي البرامج التنجيمية كبرنامج زيت الا انني لا اعرف ما الغاية منه ولاحساباته ،اتمنى من أي عضو يفهم للتنجيم الهندي "غسان" أن يتكلم عن النوبهريات

[غسان]

مرحبا بالاخ peacebird من جديد
النهبهر : هو تسع البرج , وهو أحد الطرق الهندية المنشأ , ويسميه الهنود (نوانسك)
وقوة النهبهر عند الهنود كبيرة وعظيمة جدا , حتى انه إذا اجتمع لموضع كوكب قوته إلى قوة البيت سمي ( بركواير )أي الحظ الأعظم وصورته كما هو موضح بالجدول أدناه أتساع البروج بالبروج وبذلك يكون صاحب النهبهر هو صاحب ذلك البرج
و(البركواير) فيها للبروج المنقلبة التسع الأول , والبروج الثابتة التسع الخامس , وبروج ذوات الجسدين التسع التاسع
وهذا متفق عليه عند جميع الهنود
أما ممن نقل عن الهنود من العرب فقد جعلو ترتيب أربابها مغايرا لترتيب الهنود وجعلوه على ترتيب توالي الأفلاك
والغريب إننا وجدنا ان بعض العلماء العرب قد ذكر لها أحكاما خاصة ضمن مؤلفاتهم , لكن البيروني قد شنّع ذلك وأبطله, انظر الجدول .
You can see links before reply (You can see links before reply)

وأيضا توجد طريقة أخرى لدى الهنود إسمها قريب من هذا الإسم ومشتق منه وهو (النيمبهر)
والنيمبهر :هو نصف البرج ويسميه الهنود (هور ) أي الساعة
وطريقته هي ان النصف الاول من كل برج ذكر للشمس , والنصف الاخر انثى للقمر
وفي البروج المؤنثة يكون بخلافه , اي ان النصف الاول من البرج المؤنث للقمر والنصف الاخر للشمس .

[peacebird]

طيب ،مالفائدة منه يعني في ماذا يستعمل؟

[peacebird]

أخ غسان ،جدولك هذا فيه خطأ في الحسابات ،انظر الى التصحيح أسفل:
You can see links before reply (You can see links before reply)

تصحيح الجدول:

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
0 0 حمل جدي ميزان سرطان
3 20 ثور دلو عقرب أسد
6 40 جوزاء حوت قوس عذراء
10 5 سرطان حمل جدي ميزان
13 20 أسد ثور دلو عقرب
16 40 عذراء جوزاء حوت قوس
20 5 ميزان سرطان حمل جدي
23 20 عقرب أسد ثور دلو
26 40 قوس عذراء جوزاء حوت

ولا وجود للدرجة 30 في التنجيم ،لأن آخر درجات البروج هي 29:59:59

[غسان]

هذا الجدول هو ما ذكره البيروني في كتاب التفهيم لأوائل صناعة التنجيم
واعتقد ان اغلب المنجمين الذين يقرأون الجدول يعرفون ان الثلاث الدرجات الاولى من برج الحمل او القوس هي تكون من 00 الى تمام /3جه و 20ق وهذا ليس بمشكلة او خطأ
وبالتالي استعمال المنجمين للدرجة 30 على هذا المنوال
ويمكنك ان تنظر في حدود المصريين أوحدود بطليموس لترى انهم يستخدمون الدرجة /30جه
علما ان الحدود هي من اعمدة التنجيم الرئيسية
ايضا نجد ان الدرجة /30جه مستخدمة في جداول درجات الآبار السعيدة والنحيسة بل اكثر من ذلك وخاصة اذا راجعة الازياج تجد جميع الفلكيين قد استخموا الدرجة /30جه في حسابات الكواكب لحساب الوسط او الخاصة او المركز وحتى حساب الميل ,

أما قولك ما فائدته وفي ما ذا يستعمل ....
فهذا امر شائع لدى الهنود وضمن مذهبهم التنجيمي الذي يبنون عليه حساباتهم ويعولون عليه كثيرا
وتستخدم هذه القاعدة لديهم في هيئات المواليد وأيضا في هيئات طالع الوقت أي التنجيم الساعي
ففي هيئة المواليد يعد من الأدلة الإثني عشر للطالع ومن خلال هذه الأدلة يستخرجون دليل الهيئة العام والمستولي عليها , فإذا صادف إن كان نهبهر طالع أحد المواليد مثلا طالعه الحمل في الدرجة /1جه والمريخ صاحب البرج في الدرجة /1جه او 2جه اي ضمن التسع الأول فإن صاحب هذا الطالع يكون محبا للذهب ولإقتنائه والمتاجرة فيه و مقدر له أن يصبح صاحب سلطة كبيرة على الجيش والعسكر وينتصر في جميع حروبه وكم وكم من الملوك والرؤساء كانو بداية قادة جند او وزراء حرب:icon_evil: وعلى هذا قس بحسب طبيعة البروج والكواكب وجوهرها .
أما بالنسة للمسائل الساعية فله أي للنهبهر دور كبير في إخراج دليل المسألة وتحليلها تحليلا صحيحا
كأن نقول مثلا :
أن في الطالع تسعة أدلة وفي غيره ثلاثة أدلة، فالذي في الطالع صاحب الطالع وبيت شرفه ومثلثه وحده ووجهه ونوبرهره واثنا عشريته، والكوكب الذي يسير إلى درجة الطالع ومن في الطالع وفي غير الطالع وسهم السعادة وصاحبه وصاحب بيت المسألة بالنهار والقمر بالليل، فانظر إلى أكثرها شهادة وولاية فهو الدليل، فإذا أنت عرفت الدليل فانظر فمن يتصل أو من يتصل به من بعد تسوية البيوت الاثني عشر، وأيضا أنظر إن كان الدليل هو نهبهر لأي من أتساع البروج فإن البيوت قد تنقسم من برجين فيكون بعضه من وتد الأرض وبعضه من وسط السماء، فإذا كان ذلك كذلك، فخذ بأكثر درجات الطالع، ودع الأقل، وانسب الضمير إلى ذلك الذي في وسط الطالع، فإن كان لا يتصل بشيء ولا يتصل به شيء، فالمسألة عن نفسه.
فإن كان الدليل قد زال عن الطالع إلى الثاني منه، وخرج منه جزء فالمسألة عن شيء قد خرج من يد من سأله، وكذلك إلى تمام البروج الاثني عشر إلى جوهر البيت الذي فيه الدليل، وكذلك إذا لم يكن اتصال.
وإذا كان اتصال، فالاتصال أولى بالدليل، فاعرف عند ذلك الدليل ومن يتصل به الدليل، واعمل بالبيت الذي ينظر إليه الدليل، ودع الآخر وانسب الضمير إلى ذلك البيت، فإن كان الدليل في هبوط، فالمسألة عن سرقة أو شيء قد هبط أو اتضع أو محبوس.
وإن كان يتقل من برج إلى برج فعن نقلة أو سفر، وإن كان الدليل لصاحب الثامن أو الثاني عشر وهم بيت النحس، فالمسألة عن موت أو خوف.
وإن كان الدليل قد وقف للرجوع فإنه يسأل عن مسافر متى يرجع، وإن كان واقفاً يريد الاستقامة فإنه يسأل عن مسافر متى يستقيم.

[غسان]

أوصاف النهبهرات ونعوتها عند الهنود

الحمل أول نوبهر فيه ذهب، الثاني نبات، الثالث نبات أخضر، الرابع ذو أربع قوائم، الخامس ذهب أو ياقوت أحمر، السادس حيوان ذو رجلين، السابع نبات، الثامن صقر أبيض، التاسع ذو رجلين.
الثور أول نوبهر منه نبات، الثاني جدر، الثالث ذو روح وقوائم، الرابع ذهب، الخامس نبات، السادس إنسان، الثامن صقر أبيض، التاسع روح ذو رجلين.
الجوزاء أول نوبهر منه نبات، الثاني شبهه، الثالث إنسان، الرابع نبات، الخامس رصاص أو قلعي أو أسرب، السادس من دواب الماء، السابع ذو أربع قوائم، الثامن نبات من الأرض، التاسع ذو رجلين.
السرطان أول نوبهر منه نبات، الثاني جوهر أو صدف، الثالث حب، الرابع نبات، الخامس حديد، السادس برذون أو بغل، السابع نبات، الثامن جوهر أو حجارة، التاسع دواب الماء.
الأسد أول نوبهر منه ذهب، الثاني ذو أربع قوائم، الثالث إنسان، الرابع حية، الخامس أسد أو نمر، السادس ذو أربع قوائم، السابع امرأة الثامن عقرب أو حية، التاسع برذون أو بغل.
السنبلة أول نوبهر منه صوف، الثاني حرف، الثالث إنسان، الرابع شاة، الخامس جاموس، السادس طير، السابع العلق الذي يكون في الماء، الثامن كلب، التاسع امرأة.
الميزان ألو نوبهر منه نبات، الثاني سهم، الثالث ذو أربع قوائم، الرابع مثله أو غراب أو ضبع، الخامس طير يأكل اللحم، الساد امرأة،السابع ملح، الثامن دواب، التاسع نبات.
العقرب أول نوبهر من ه زنبور أو عقرب، الثاني دب أو قرد، الثلث فراخ حدأة أو رخمة، الرابع سيف، الخامس عقرب أو حية، السادس فيل، السابع سلحفاة، الثامن إنسان، التاسع نعامة.
القوس أو نوبهر منه ذهب، الثاني نبات، الثالث إنسان، الرابع نبات، الخامس أسد، السابع نبات أخضر، التاسع برذون، أو إنسان.
الجدي أو نوبهر منه ضب، الثاني صدف، الثالث إنسان، الرابع نبات، الخامس أسد، السادس جارية، السابع نبات أخضر، التاسع برذون إو إنسان.
الدلو أول نوبهر منه حرف، الثاني إنسان، الثالث طير أو عنز، الرابع جمل أو حمار، الخامس حيوان غريب، السادس جوهر الماء، السابع خنزير، الثامن نبات، التاسع إنسان.
الحوت أول نوبهر من ه طير الماء ودواب الماء، الثاني طير الماء، الثالث فضة أو لؤلؤ أو صدف أو زبد البحر، الرابع قوائم أبلق،

[peacebird]

ياغسان
الزودياك 360 درجة مقسمة على 12 برج لكل برج ثلاثين درجة
الدرجة الأولى من البرج هي الدرجة 0
الدرجة الثلاثين من البرج هي الدرجة 29
أعتقد إنك عارف هذا الشيء من قبلي

[غسان]

حبيبي انا اعلم هذا الامر
وما نقلته لك سابقا ليس من تأليفي بل هو هكذا في كتاب التفهيم وكتاب انشارتا الهندي ويمكنك مراجعتها والتأكد منها .
وعموما المنجمين العرب والمسلمون كأبن ابي الرحال الشيباني وابن ابي الشكر المغربي والبيروني وغيرهم الكثير لم يستصيغوا هذه القاعدة بعد ان جربوها مرارا على ما ذكروا وبالتالي المصدر الوحيد لشرحها هو المراجع الهندية

[peacebird]

اذا كان الهنود يعتبرون الدرجة 30 هي درجة فتنجيمهم غلط لأنهم تجاوزوا حدود الزودياك التي هي 360 درجة مقسمة على 12 برج والناتج عند ذلك ثلاثين درجة أولها الدرجة صفر وآخرها الدرجة 29
غسان ،العلم تطور وكل مرة قاعدين نكتشف كواكب ،يعني ينبغي علينا أن لانعتمد على تنجيم القدماء "وما نقلته لك سابقا ليس من تأليفي بل هو هكذا في كتاب التفهيم وكتاب انشارتا الهندي ويمكنك مراجعتها والتأكد منها "
علينا نحن أن نصحح ما أخطأوا فيه "لأن التلميذ يتفوق على أستاذه"
هم ليسوا أدق منا في حساباتهم بل العكس هو الصحيح لأننا نحن تطورنا في معداتنا التنجيمية والفلكية أصبحت الكترونية بينما هم كانت آلاتهم بدائية
تعرف،أنا مع انني صغير عمري 21 سنة إلا أنني قاعد أصحح الكثير مما أخطأوا فيه خاصة الأشراف والهبوط والحدود .....إلخ
غسان ،حتى تعرف انه تقسيمي للنهبهر أصح من تقسيمك راجع برامج زيت وتشوف بعينك

[يناير]

الزويداك هى 361 درجة والدائرة هى 361 درجة وهلم جرا .

360 درجة ستعتبر منتهية في السنوات القدمة . وقال يناير وصدق .

[ابو عز الدين]

الاخ الكريم peacebird
ليس هناك مشكله ابدا من التطور العلمي واستعماله لتصحيح قواعد قديمة لايقبلها العقل
ولكن ينبغي ان يقوم التصحيح على قاعده صحيحه خاليه من الاخطاء فكما تقول انك تصحح على برنامج زت فاخبرك اخي بالتالي
لقد وردت جملة اخطاء في برنامج زت منها طريقةحساب المستولي العام للهيئة الفلكيه كما ان هناك خطأ في حدود الابراج في البرنامج :- واليكم الخطا
ففي حدود المصريين التي المعروفه:-

1-برج الميزان (زحل-الزهرة-المشتري-عطارد-المريخ) اما في برنامج زيت 8 (زحل-عطارد-المشتري-الزهرة-المريخ)
2- برج الجدي (عطارد-الزهرة-المشتري-المريخ-زحل) اما في برنامج زت 8(عطارد-المشتري-الزهرة-زحل-المريخ)

واليكم الاخطاء التي وردت في برنامج زت عن حدود بطليموس حيث الاصل
1-الاسد (المشتري عطارد زحل الزهره المريخ ) في حين نجد في برنامج زيت 8 (زحل عطارد الزهره المشتري المريخ)
2- الميزان (زحل الزهره عطارد المشتري المريخ) ونجد في برنامج زيت 8 (زحل الزهره المشتري عطارد المريخ)
3- العقرب (المريخ الزهره المشتري عطارد زحل) ونجد في برنامج زيت 8 (المريخ المشتري الزهره عطارد زحل)
4-الجدي (الزهره عطارد المشتري زحل المريخ ) ونجد في برنامج زيت 8 (الزهره عطارد المشتري المريخ زحل )

لذا ارجوا منك اخي الكريم ان تتوخى صحة ماتصحح عليه ولاتصحح على برنامج لايخلو من الاخطاء فمن غير المعقول ان نقيس طول او عرض شيء معين بغير مسطره مستقيمه تماما

[طبيب المنجمين]

ان هناك خطأ في حدود الابراج في البرنامج :- واليكم الخطا
ففي حدود المصريين التي المعروفه:-

1-برج الميزان (زحل-الزهرة-المشتري-عطارد-المريخ) اما في برنامج زيت 8 (زحل-عطارد-المشتري-الزهرة-المريخ)
2- برج الجدي (عطارد-الزهرة-المشتري-المريخ-زحل) اما في برنامج زت 8(عطارد-المشتري-الزهرة-زحل-المريخ)

واليكم الاخطاء التي وردت في برنامج زت عن حدود بطليموس حيث الاصل
1-الاسد (المشتري عطارد زحل الزهره المريخ ) في حين نجد في برنامج زيت 8 (زحل عطارد الزهره المشتري المريخ)
2- الميزان (زحل الزهره عطارد المشتري المريخ) ونجد في برنامج زيت 8 (زحل الزهره المشتري عطارد المريخ)
3- العقرب (المريخ الزهره المشتري عطارد زحل) ونجد في برنامج زيت 8 (المريخ المشتري الزهره عطارد زحل)
4-الجدي (الزهره عطارد المشتري زحل المريخ ) ونجد في برنامج زيت 8 (الزهره عطارد المشتري المريخ زحل )



شكرا لك اخي الكريم لنقلك معلومتي كي يستفيد الكل منها ويعلموا ان مهما بلغت دقة البرامج الفلكية يبقى فيها شيء من الخطأ فكما نعلم أن لا شيء كامل على وجه الارض تحديدا

تحياتي

طبيب المنجمين

[ابو عز الدين]

انا الذي اشكرك اخي طبيب المنجمين لتتبعك لهذا الخطا ...
وهذا الخطأبمثابة درس يدفعنا الى تدقيق كل البرامج التنجيميه حسب قواعد التنجيم
ارجوا لكم الخير

[peacebird]

مين قال أنني استخدم حدود بطليموس أو المصريين أو غيرهم
ليست فقط حدود برنامج زيت خاطئة إنما كل الحدود القديمة خاطئة
طريقتي في الحدود هي تقسيم درجات البرج على الكواكب كلها عدا رب البرج فليس له نصيب في حد البرج الذي يحكمه ،كذلك الكويكبات والنيران ليس لهما نصيب
مثال :
حدود برج الحمل هي :(عطارد،الزهرة،المشتري،زحل ،أورانوس،نبتون) أي أنه لكل 5 درجات من البرج كوكب يحكمه حسب الحدود وطبعاً المريخ ليس له نصيب في هذه الحدود لأنه رب البرج المذكور أعلاه ،كذلك الشمس والقمر لأنهما مستقيما السير أي لا يحدث في تحركهما رجوع والكويكب بلوتو ليس له نصيب لأنه ليس كوكب وسبق لي أن شرحت ذلك.
معلومة:حدود الحمل هذه مرتبة عشوائياً يعني هذا ليس الترتيب الصحيح حسب حدود peacebird

[زانستي]

مرحبا اين جدول النهبهر

[nahid.fs]

الاخ الكريم peacebird
ليس هناك مشكله ابدا من التطور العلمي واستعماله لتصحيح قواعد قديمة لايقبلها العقل
ولكن ينبغي ان يقوم التصحيح على قاعده صحيحه خاليه من الاخطاء فكما تقول انك تصحح على برنامج زت فاخبرك اخي بالتالي
لقد وردت جملة اخطاء في برنامج زت منها طريقةحساب المستولي العام للهيئة الفلكيه كما ان هناك خطأ في حدود الابراج في البرنامج :- واليكم الخطا
ففي حدود المصريين التي المعروفه:-

1-برج الميزان (زحل-الزهرة-المشتري-عطارد-المريخ) اما في برنامج زيت 8 (زحل-عطارد-المشتري-الزهرة-المريخ)
2- برج الجدي (عطارد-الزهرة-المشتري-المريخ-زحل) اما في برنامج زت 8(عطارد-المشتري-الزهرة-زحل-المريخ)

واليكم الاخطاء التي وردت في برنامج زت عن حدود بطليموس حيث الاصل
1-الاسد (المشتري عطارد زحل الزهره المريخ ) في حين نجد في برنامج زيت 8 (زحل عطارد الزهره المشتري المريخ)
2- الميزان (زحل الزهره عطارد المشتري المريخ) ونجد في برنامج زيت 8 (زحل الزهره المشتري عطارد المريخ)
3- العقرب (المريخ الزهره المشتري عطارد زحل) ونجد في برنامج زيت 8 (المريخ المشتري الزهره عطارد زحل)
4-الجدي (الزهره عطارد المشتري زحل المريخ ) ونجد في برنامج زيت 8 (الزهره عطارد المشتري المريخ زحل )

لذا ارجوا منك اخي الكريم ان تتوخى صحة ماتصحح عليه ولاتصحح على برنامج لايخلو من الاخطاء فمن غير المعقول ان نقيس طول او عرض شيء معين بغير مسطره مستقيمه تماما

تم تحقيق جدول بنديكس, وجدول البيروني الماخوذ من كتابه (التفهيم لاوائل صناعة التنجيم), وبرنامج زيت
والكل نفس الشيء بالنسبة لحدود المصريين التي اعتمدها البيروني
فلا ادري على اي مرجع اعتمدتم واستنتجتم الخطأ ببرنامج زيت
فالتحقيق قبل النشر مهم ومطلوب لانه يشوش

You can see links before reply
You can see links before reply
You can see links before reply

رابط صور ملف واحد
You can see links before replyالمصريين

اذن, لا يوجد اخطاء ببرنامج زيت بالنسبة لحدود المصاريين التي اعتمدها البيروني كما تقدم

[عقاب]

جميل
شكرا لكم