أحكام السحر لويليام ليلي

[Raphael]

أحكام السحر لويليام ليلي

هل السائل أو المسؤول عنه مسحور أم لا؟

الطريقة الأولى

إن وجود الإمتزاجات التالية في هيئة مسألة تتعلق بالسحر تدل على أن السائل أو المسؤول عنه مسحور و إلا فلا.

1- صاحب الثاني عشر في السادس، أو صاحب السادس في الثاني عشر

2- صاحب الطالع في الثاني عشر، أو صاحب الثاني عشر في الطالع

3- صاحب الثامن في الطالع، أو صاحب الطالع في الثامن


الطريقة الثانية

و لكني وجدت أن الأحكام التالية أكثر دقة:

1- كون صاحب الطالع هو نفسه صاحب الثاني عشر يدل على أن المرض أكثر من أن يكون مرضاً عضوياً


2- كون زحل صاحب الطالع و الثاني عشر، و راجع في الثاني عشر أو في السابع أو في الثامن، و يتصل به القمر و هو صاحب السادس، يدل على أن السائل أو المسؤول عنه مسحور أو ممسوس.

3- كون صاحب الطالع محترقاً، أو منتحساً في البيت الثاني عشر، أو يتصل بصاحب الثاني عشر، يدل على أن السائل أو المسؤول عنه مسحور أو ممسوس.

تعليقي على الموضوع

نلاحظ في هذا الموضوع أن ويليام ليلي يستعمل طريقتين للإستدلال على كون السائل أو المسؤول عنه مسحوراً أو ممسوساً حقاً، في الطريقة الأولى يعتمد على حلول الأدلاء (السائل أو المسؤول عنه) في البيوت الخاصة بالمسألة (السحر أو المس)، كحلول صاحب الطالع في البيت الثاني عشر، و برأيي فإن هذه الطريقة في الإستدلال على وجود السحر أو غيره ضعيفة جداً و لا ينبغي إعتمادها و الركون إليها، و الطريقة الثانية أكثر تطوراً، و يعتمد فيها على حلول الأدلاء في البيوت الدالة على المسألة مع اتصال بعضها ببعض، فضلاً عن كون أدلاء السائل أو المسؤول عنه في حالة فلكية مناسبة للمسألة المطروحة، كالإحتراق و الرجعة في مسألة السحر أو المس، إذ يدل الإحتراق على الخنوع و الخضوع و القهر والسيطرة و سلب الإرادة (تسيطر عليه روح شريرة)، هكذا قال ليلي حرفياً، و أنا ترجمت عبارته تلك بـ "المس"، في حين أن الرجعة تدل على المرض و الحيرة و تشتت الذهن، و هذه أبرز الصفات التي يتسم بها الشخص المسحور أو الممسوس، و يبدو أن ويليام ليلي استاق الأحكام التي تتعلق بالطريقة الثانية من مصادر تنجيمية يهودية (التنجيم القبلي)، و جربها فوجدها غاية في الصحة.

[Raphael]

و من بين الأشياء التي تدل عليها الرجعة هو الإنقلاب من حال إلى حال، فإذا كان الدليل راجع في بيته أو شرفه، دل على انقلاب السائل أو المسؤول عنه من حال جيد إلى حال سيء، و إذا كان راجع في وباله أو سقوطه، دل على انقلاب السائل أو المسؤول عنه من حال سيء إلى آخر أسوأ، و هذه الدلالة تناسب المسحورين و الممسوسين، و الحمد لله لم يسبقني أحد إلى ترجمة هذه الأحكام و شرحها بهذه البساطة و السلاسة.

[ابن النفيس]

شكرا جزيلا
لكن لم ار ذكرا لسهم الغيب وهو يدل عما غاب عن العين كالسحر

وتبقى تفاصيل كثيرة , حول الكوكب المؤثر على السحر
فهل هو اذا كان : مستقيما او راجعا او صاعدا او هابطا في الاوج او الحضيض ... فاي تلك الاحوال لها دور اكثر في السحر ؟

[Raphael]

َأشكرك جزيل الشكر عزيزي ابن النفيس على إثراء مواضيعنا التنجيمية بتعليقاتك القيمة، خاصة بعد أن أصبحت المواضيع و التعليقات الفلكية و التنجيمية في هذا المنتدى غريبة (كصالح في ثمود).

لكن لم ار ذكرا لسهم الغيب وهو يدل عما غاب عن العين كالسحر

هذه الطرق و الأحكام، و كما هو واضح من العنوان، نقلتها عن ويليام ليلي مع بعض التبسيط والتوضيح، و ليلي لم يأت مطلقاً على ذكر سهم الغيب في كتابه.

و أتفق معك أن سهم الغيب يدل على المخفيات، لكن يجب أن لا ننس أن الإحتراق يدل على المخفيات أيضاً، كما ينبغي أن لا ننس أن البيت السادس يدل على السحر أيضاً، و قليل جداً من المنجمين ممن أشاروا إلى ذلك.

وتبقى تفاصيل كثيرة , حول الكوكب المؤثر على السحر
فهل هو اذا كان : مستقيما او راجعا او صاعدا او هابطا في الاوج او الحضيض ... فاي تلك الاحوال لها دور اكثر في السحر ؟

برأيي كلما زادت نحوسة الدليل بالذات و العرض، قويت الدلالة، و نستدل على قوة السحر و ضعفها، و قدمه و حداثه، إلخ، من حالات الدليل الفلكية، فكونه مغرباً أو في أوجه مثلاً يدل على أن السائل أو المسؤول عنه أصيب بالسحر منذ فترة طويلة، و هكذا القياس.

[عباس محسن]

بارك الله بك اخي مصطفى رحماني انك منجم بارع وانى معجب فيك كثيرا
اقرا مواضيع بشكل حرفي الله يعطيك الخير

[ابن النفيس]

طبعا أ. مصطفى مشكورة جهودك , فان الهدف اغناء المشاركة بتسليط الضوء على ما لا يذكر
وجميل تعقيبك , فاستجماع ادلة انتحاس الدليل ذاتا او عرضا او مكانا مما يحقق الدلالة المطلوبة

وهذا سؤال للتطبيق ان سمحت
هل ابن عمي مسحور ؟
You can see links before reply[/url] العاب (You can see links before reply)

[Raphael]

الطالع القوس و صاحبه المشتري = السائل = ابن النفيس

السادس (الثالث من الرابع) الثور و صاحبته الزهرة = العم = عم ابن النفيس

العاشر (الخامس من السادس) السنبلة و صاحبه عطارد = ابن العم = ابن عم ابن النفيس

إذن، العاشر من شكل الأصل هو طالع ابن العم وفق نطام البيوت المشتقة.

1- عطارد (المسؤول عنه) في الطالع، راجع، يتصل بالشمس صاحبة الثاني عشر (السحر) من قران، أي أن عطارد مقبل على الإحتراق بالشمس صاحبة بيت السحر، أو بكلمات أخرى، صاحبة الثاني عشر تنحس صاحب الطالع.

2- الشمس صاحبة الثاني عشر (السحر) في الطالع (المسؤول عنه).

3- المريخ صاحب الثامن (السحر و الأرواح) يربع صاحب الطالع، أي أن عطارد منتحس بالمريخ.

4- زحل (دليل السحر الطبيعي) و صاحب السادس (السحر) يربع الطالع.

5- المريخ صاحب الثامن (السحر و الأرواح) يربع الطالع.

6- القمر يتصل بالمريخ صاحب الثامن من تسديس، و ينفصل عن تسديس زحل (دليل السحر الطبيعي) و صاحب السادس (السحر)، و يتصل ببلوتو من تثليث، و معلوم أن بلوتو يدل على السحر.

7 - الذنب (السحر الأسود) في السابع و يقابل الطالع.

نستدل بهذه الشهادات على أن ابن عمكم مسحور فعلاً .. فما رأيكم عزيزي ابن النفيس؟

[متولى تاج الدين]

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على اشرف المرسلين سيدنا ومولانا محمد صل الله عليه وعلى اله وصحبه

والتابعين

وسلم تسليما كثيرا عدد حبات الحصى والرمال

وعدد قطرات الماء والمطر المنهمر

اما بعد

اخى فى الله

مصطفى

اعجبنى التحليل ولكن السؤال ان تعارضت قراءة الخارطة فى الطريقة الاولى مع الطريقة الثانية فاى الطريقتين يجب الاخذ بها ؟

وما رايك بوجود احد النيرين فى البيوت 2 و3 و6 و8 وعدم اتصال بالنحوس فهو دليل على السحر وان لم يكن يكون برب الساعه وحلوله فيها ؟

والاتصال برب السائل والتاسع فالسحر بعلم ؟

الدلالات التى كنت اعتمد عليها كثيرة وما جئت جديد على وكانت من نشر الاستاذ غسان

الف شكر على اجتهاداتك والسبق فى الترجمة والنشر

اقلكم علما وادبا وخلقا

[ابن النفيس]

الطالع القوس و صاحبه المشتري = السائل = ابن النفيس

السادس (الثالث من الرابع) الثور و صاحبته الزهرة = العم = عم ابن النفيس

العاشر (الخامس من السادس) السنبلة و صاحبه عطارد = ابن العم = ابن عم ابن النفيس

إذن، العاشر من شكل الأصل هو طالع ابن العم وفق نطام البيوت المشتقة.

1- عطارد (المسؤول عنه) في الطالع، راجع، يتصل بالشمس صاحبة الثاني عشر (السحر) من قران، أي أن عطارد مقبل على الإحتراق بالشمس صاحبة بيت السحر، أو بكلمات أخرى، صاحبة الثاني عشر تنحس صاحب الطالع.

2- الشمس صاحبة الثاني عشر (السحر) في الطالع (المسؤول عنه).

3- المريخ صاحب الثامن (السحر و الأرواح) يربع صاحب الطالع، أي أن عطارد منتحس بالمريخ.

4- زحل (دليل السحر الطبيعي) و صاحب السادس (السحر) يربع الطالع.

5- المريخ صاحب الثامن (السحر و الأرواح) يربع الطالع.

6- القمر يتصل بالمريخ صاحب الثامن من تسديس، و ينفصل عن تسديس زحل (دليل السحر الطبيعي) و صاحب السادس (السحر)، و يتصل ببلوتو من تثليث، و معلوم أن بلوتو يدل على السحر.

7 - الذنب (السحر الأسود) في السابع و يقابل الطالع.

نستدل بهذه الشهادات على أن ابن عمكم مسحور فعلاً .. فما رأيكم عزيزي ابن النفيس؟

شكرا جزيلا اخ مصطفى
لولا انك اخذت ال10 لابن العم لكنت سآخذ ال3 كاحد الاقارب , لكني كما تفضلت وجدت اشتقاقك ادق , فال6 اخ الاب (العم) وابنه ال5 منه
وكنت فكرت ايضا بان المسؤول عنه هو ال7 وصاحبه والمنفصل عنه القمر لولا طريقة الاشتقاق , فلا ادري ان كان القدماء ياخذون دائما ال7 دون اشتقاق كالمنذري وصاحب البارع وغيرهم , او لا ؟
حتى لو نظرنا لل7 في هذه المسالة لوجدنا نفس النتيجة لكن بغير مسائل قد يختلف الامر
فهل الاشتقاق ادق ؟
وهل غير الاشتقاق أعم وبالتالي غير دقيق ؟
او كلاهما صحيح وذلك يعود للمنجم وتجاربه ؟

اما بالنسبة لابن عمي في الواقع عانى الامرين نفسيا وعقليا , وكل مدة يعاوده نفس الشيء لولا الطب النفسي لكانت الامور سيئة جدا بالنسبة له
لقد طلق وتزوج ثلاثة , ومن يعرف الاولى منهن لا يظن به غير السحر لكثرة ما كانت تتمتع به من اخلاق حسنة وسيرة مستقيمة
فكنا نظن ان ذلك امر غير طبيعي ولا بد من ان يكون سحرا , فتصرفه غير عقلاني
ومع الدواء حين يعود اليه عقله يعد عاقلا في المجتمع , وكان عمله تاجرا فالناس تحمد منه لضبط ميزانه ودفتره

[baidoon]

زادكم الله نورا وعلما

[Raphael]

السلام عليكم و رحمة الله شيخنا الفاضل الطيب / متولي تاج الدين


اعجبنى التحليل ولكن السؤال ان تعارضت قراءة الخارطة فى الطريقة الاولى مع الطريقة الثانية فاى الطريقتين يجب الاخذ بها ؟

شيخنا الفاضل ليس هناك طريقة أولى و طريقة ثانية أو ثالثة أو رابعة، بل هناك فقط طريقة صحيحة و أخرى خاطئة، و في المسألة التي طرحها الأخ ابن النفيس اعتمدنا في تحليلها على الطريقة الصحيحة، أي طريقة البيوت المشتقة، و طريقة البيوت المشتقة تعني ببساطة أن الشيء المسؤول عنه إذا كان لا يخص السائل أو أن الشخص المسؤول عنه تربطه بالسائل علاقة دم أو صداقة أو زمالة أو ما شابه، فيجب تحديد البيت الخاص به أو الدال عليه و جعله هو دليل المسألة، هب أن السائل سأل المنجم هذا السؤال: أين محفظة نقود ابني؟ ففي هذه المسألة ينبغي على المنجم جعل طالع شكل المسألة دليل السائل (الأب)، و الخامس من شكل الأصل (الأبناء) دليل المسؤول عنه (الإبن)، و السادس من شكل الأصل (الثاني من خامس شكل الأصل) دليل مال الإبن، ثم يطبق عليهما و على غيرهما من الأدلاء المعنية بالأمر الأحكام النجومية الجاري بها العمل، و هب أن المنجم سأل لنفسه هذا السؤال: هل أحصل على المال من السلطان (حاكم البلاد)؟ في هذه المسألة ينبغي على المنجم أن يستدل على مال السلطان أو حاكم البلاد من الثاني من عاشر شكل الأصل (السلطان)، أي من البيت الحادي عشر من طالع الأصل و ليس من الثاني منه، لأن الثاني من شكل الأصل يدل على مال المنجم / السائل نفسه، أما إذا كان الشيء المسؤول عنه يخص السائل نفسه، فنستدل عليه من البيت الخاص به من بيوت شكل الأصل دون اللجوء إلى طريقة البيوت المشتقة، المال (مال السائل) من ثاني طالع الأصل، كتبه من الثالث، عقاراته من الرابع، و هكذا، أما إذا كان الشخص المسؤول عنه لا تربطه بالسائل أي علاقة قرابة أو صداقة أو زمالة أو ما شابه، فنستدل عليه من البيت السابع من شكل الأصل دون اللجوء أيضاً إلى طريقة البيوت المشتقة، و هنا سأشير إلى نقطة مهمة لم يشر إليها أحد من قبلي و هي: أن البيت السابع يدل على المنجم دائماً ما لم يكن هو نفسه طارح المسألة، فإذا كان المنجم هو من طرح المسألة، فيدل عليه الطالع، إذن، نسب كل شيء أو شخص إلى البيت الخاص به أو الدال عليه هو أساس المسائل، وهذا إن دل على شيء فإنه يدل على دقة و صحة و مصداقية و منطقية طريقة البيوت المشتقة، و بالمناسبة فإن طريقة البيوت المشتقة تستعمل في المواليد أيضاً، و على عكس ما يظن البعض، فإن طريقة البيوت المشتقة هي طريقة قديمة جداً.

وما رايك بوجود احد النيرين فى البيوت 2 و3 و6 و8 وعدم اتصال بالنحوس فهو دليل على السحر وان لم يكن يكون برب الساعه وحلوله فيها ؟

والاتصال برب السائل والتاسع فالسحر بعلم ؟

الدلالات التى كنت اعتمد عليها كثيرة وما جئت جديد على وكانت من نشر الاستاذ غسان

الأحكام التي نشرها الأخ العزيز غسان هي كالتالي:


(لمعرفة المريض –امسحور هو ام لا .. من طريق المسائل أو طالع الوقت)
يجدر بنا النظر إلى هيئة المسألة أي الهيئة الفلكية لوقت سؤال السؤال
ثم انظر الى البيت الثاني من الطالع والثالث والثامن والسادس والثاني عشر
فان كان احد (النيرين)في احدى هذه الامكنة
وكان منقيا من النحوس او متصلا بها فالمسؤؤل عنه مسحور
فان لم تجد احد النيرين في هذه البيوت وكان رب الساعة فيها فهو مسحور
إلاّ ان يكون مع الذنب
او يكون القمر في اخر العقرب فانهما يدلان على انه سقى سما
فان لم يكن رب الساعة فيها فانظر رب سهم السعادة فاستدل منه كل الذي كان إمارتك في النيرين ( أي علامتك ودليلك في الاستنتاج هي النيرين )


لم يذكر الأخ غسان المصدر الذي نقل منه هذه الأحكام، ز لكن أظن أنه نقلها عن القيصراني أو أبي الخياط، أنا مسافر و ليس بحوزتي الآن هذين المصدرين لأتأكد .. و تعليقي على هذه الأحكام هو كالتالي:


ثم انظر الى البيت الثاني من الطالع والثالث والثامن والسادس والثاني عشر

لماذا البيت الثاني؟ لأنه يقابل البيت الثامن (السحر و الأرواح)، و معلوم أن كل بيت متمم للبيت الذي يقابله، أي يكون لكل واحد منهما نصيباُ من دلالات الآخر، و كنت قد أفردت لهذا الأمر موضوعاً خاصاَ و نشرته هنا على صفحات الشامل، و ما قيل عن البيت الثاني يقال أيضاً عن البيت الثالث (الروحانية) و البيت السادس (السحر و الشياطين و الأرواح الشريرة)، إذن، البيوت الدالة على الروحانية و السحر في الهيئة هي ست بيوت: الثالث و التاسع = الروحانية (الأرواح العلوية)، الثاني و الثامن و السادس و الثاني عشر: السحر و الأرواح الشريرة (الأرواح السفلية).

فان كان احد (النيرين)في احدى هذه الامكنة

و هي الطريقة نفسها التي ذكرها ويليام ليلي: حلول أدلاء السائل أو المسؤول عنه في البيوت الخاصة بالسحر و الأرواح.

وكان منقيا من النحوس او متصلا بها فالمسؤؤل عنه مسحور

يعني حلول الأدلاء في بيوت السحر و الأرواح سواء انتحست بالنحوس أو لم تنتحس بها يكفي للحكم على أن السائل أو المسؤول عنه مسحور.


فان لم تجد احد النيرين في هذه البيوت وكان رب الساعة فيها فهو مسحور

أتفق مع الكاتب في هذا الرأي، فصاحب الساعة له أهمية بالغة في المسائل، و هذا الرأي يؤكد صحة الطريقة التي اعتمدتها في تحليل المسألة التي طرحها الأخ ابن النفيس، فصاحب الساعة الشمس، و هي تحكم البيت الثاني عشر (السحر) و تتموضع في الطالع.


ومن الأدلة لمعرفة إن كان المريض مسحورا
اذا اتصل القمر او رب الطالع ورب التاسع بيت العلم فهو مسحور
ويؤكد ذلك لو كان رب الطالع عطارد وحل بالتاسع او كان رب التاسع عطارد وحل بالطالع فهو مسحور حقيقة

أي كون القمر (دليل السائل أو المسؤول عنه) أو صاحب الطالع ((دليل السائل أو المسؤول عنه) أو صاحب التاسع (العلوم الخفية) متصلاً بالبيت التاسع، يدل على أن السائل أو المسؤول عنه مسحور، فإذا كان صاحب الطالع في الوقت ذاته في التاسع، أو كان صاحب التاسع في الطالع، قويت و تأكدت الدلالة أكثر، و هي القاعدة ذاتها التي ذكرها ويليام ليلي مع اختلاف طفيف جداً.

[Raphael]

السلام عليكم و رحمة الله عزيزي ابن النفيس

فهل الاشتقاق ادق ؟
وهل غير الاشتقاق أعم وبالتالي غير دقيق ؟
او كلاهما صحيح وذلك يعود للمنجم وتجاربه ؟

أجبت عن هذا السؤال المتعلق بالبيوت المشتقة في رد سابق على الشيخ الفاضل متولي تاج الدين

اما بالنسبة لابن عمي في الواقع عانى الامرين نفسيا وعقليا , وكل مدة يعاوده نفس الشيء لولا الطب النفسي لكانت الامور سيئة جدا بالنسبة له
لقد طلق وتزوج ثلاثة , ومن يعرف الاولى منهن لا يظن به غير السحر لكثرة ما كانت تتمتع به من اخلاق حسنة وسيرة مستقيمة
فكنا نظن ان ذلك امر غير طبيعي ولا بد من ان يكون سحرا , فتصرفه غير عقلاني
ومع الدواء حين يعود اليه عقله يعد عاقلا في المجتمع , وكان عمله تاجرا فالناس تحمد منه لضبط ميزانه ودفتره



لو لاحظت يا أخي الكريم لوجدت حالة عطارد (دليل ابن عمك) الفلكية (الرجعة فضلاً عن الإحتراق و الإنتحاس بصواحب بيوت السحر) تنطبق على حالة ابن عمك، فالرجعة تدل على الإضطراب فضلاً عن الأمور الأخرى الذي ذكرنها سابقاً، و الإحتراق يدل على السيطرة: الشمس صاحبة الثاني عشر تحرق صاحب الطالع = أرواح شريرة تسيطر على ابن عمك.


و أيضاً كون زحل هو صاحب السادس يدل على أن العلاج من هذا المرض سيتغرق و قتاً طويلاً.

هذا، و الله أعلم و أحكم .

[Raphael]

لولا انك اخذت ال10 لابن العم لكنت سآخذ ال3 كاحد الاقارب

نستدل بالبيت الثالث يدل على الأخ الشقيق و الأخت الشقيقة و الجيران

وكنت فكرت ايضا بان المسؤول عنه هو ال7

نستدل بالسابع على شخص لا تربطنا به علاقة دم أو صداقة إلخ من جهة، و على الزوج أو الزوج أو الشريك التجاري أو الخصم أو المنافس من جهة أخرى، و أنا هنا أخالف ويليام ليلي الرأي في قوله أن السابع يدل على الحبيب، و عندي أن السابع يدل الزوج أو الزوجة (العلاقات الشرعية)، و الخامس يدل على الحبيب أو العشيق (العلاقات غير الشرعية أو العابرة)، و أنا مجتهد و لا أقلد أحد.

[baidoon]

أخى الكريم الأستاذ مصطفى حمانى حفظك الله وأنار طريقك وكفاك شر كل ذى شر وشكرا على
هذا الشرح الواضح القريب

[ابن النفيس]

شرح واف وواضح
شكرا جزيلا
فرع المسائل جميل

[ابن النفيس]

ذكرت في مشاركتي السابقة مصطلح الاشتقاق اي اختيار البيت الخاص لابن العم
والاصح هذا ما يتعلق بتدوير الخريطة (turning chart) وليس الاشتقاق

اما الاشتقاق فهو اشتقاق خريطة من اخرى كما في التنجيم الهندي مثلا , فلديهم عشرات الخرائط المشتقة وهي ما يسمونها بـ (النوبهر)
وفي التنجيم الاستوائي يسمون المشتقات بـ (الاثنعشرية)

على كل حال المعنى واضح وليس للمصطلحات كثير اهمية
فالوصول الى المطلوب هو الغاية

[Raphael]

تعددت المصطلحات و المعنى واحد ..

يصطلح منجمو الغرب على "البيوت المشتقة" بـالمصطلحات التالية :

1- Derived Houses
2- Turned Houses
3- Rotated Houses

و استعمل أنطوني لويس في كتابه "Horary Astrology Plain & Simple" مصطلح "Derived Houses"، و أيضاً المؤرخ و المنجم الكبير جيمس هولدن استعمل المصطلح ذاته في مقدمة ترجمته لكتاب "المواليد" لأبي علي الخياط، و غيرهما الكثير من المنجمين.

[Raphael]

ذكرت في مشاركتي السابقة مصطلح الاشتقاق اي اختيار البيت الخاص لابن العم
والاصح هذا ما يتعلق بتدوير الخريطة (turning chart) وليس الاشتقاق

اما الاشتقاق فهو اشتقاق خريطة من اخرى

ألم نشتق، أي استخرجنا، هيئة ابن العم من هيئة الأصل؟ ألم تلاحظ أن هيئة ابن العم انفصلت تماماً عن هيئة الأصل (هيئة السائل)؟
ألم نشتق/استخرجنا طالع السطان من عاشر هيئة الأصل كما مر في مثالنا؟
ألم نشتق طالع الإبن من خامس شكل الأصل كما مر أيضاً في مثالنا؟

أما "الإثني عشرية" و "النوبهر" (تقسم كل برج على تسعة أقسام و تنسب كل قسم إلى كوكب معين) فلا علاقة لهما بموضوعنا لا من بعيد و لا من قريب.

[ابن النفيس]

ذكرت في مشاركتي السابقة مصطلح الاشتقاق اي اختيار البيت الخاص لابن العم
والاصح هذا ما يتعلق بتدوير الخريطة (turning chart) وليس الاشتقاق

اما الاشتقاق فهو اشتقاق خريطة من اخرى كما في التنجيم الهندي مثلا , فلديهم عشرات الخرائط المشتقة وهي ما يسمونها بـ (النوبهر)
وفي التنجيم الاستوائي يسمون المشتقات بـ (الاثنعشرية)

على كل حال المعنى واضح وليس للمصطلحات كثير اهمية
فالوصول الى المطلوب هو الغاية

في هذه المشاركة قصدت بكلمة ذكرت (ذكرتُ) وليس (ذكرتَ)

[ابن النفيس]

وشكرا على الاستفاضة بالايضاح وتسليط الضوء على هذه المصطلحات الاحكامية ذات المعنى الواحد
ومنكم نستفيد

[Raphael]

في هذه المشاركة قصدت بكلمة ذكرت (ذكرتُ) وليس (ذكرتَ)

لا يهم عزيزي .. فالمهم هو إثراء الموضوع بمعلومات مفيدة.

بينما أنا أقرأ القواعد التي أوردها ويليام ليلي للإستدلال على الساحر و مكانه إذ وقعت عيني على هذه القاعدة:

إن كون صاحب الثاني عشر في الطالع يدل على أن الشخص السائل أو المسؤول عنه مسحوراً، أو أن روحاً شريرة تتعرض له بسوء، أو أن شخصاً قريباً منه قد سحره.

سأنشر هذه القواعد في موضوع مستقل في وقت لاحق إن شاء الله تعالى.

[ombre]

اللهم صل وسلم وبارك علي سيدنا محمد و علي اله وصحبه اجمعين