كيف استطعتم رؤية هلال يغرب قبل الشمس ههههههههه

[ابومحمد]

السلام عليكم يا اصحاب العقول

يوم الخميس مساءا (11 أكتوبر 2007) يغرب القمر قبل غروب الشمس

أستحلفكم بالله كيف تستطيع العين رؤية هلال يغرب قبل غروب الشمس

الى متى تستمر هذه المهازل .... ونحن في عصر الحسابات الدقيقة

[ابومحمد]

مهازل لا تنتهي
وكما حدث في ذي الحجة الماضي
You can see links before reply

[LLLL]

:lol: عصر التكنولوبيا اقصد عصر التكنولوجيا :lol:

[bdr_12]

كيف تستطيع العين رؤية هلال يغرب قبل غروب الشمس

-------------------------------------------------------------------------------------




عندما تصبح حاكما عربيا تستطيع أن ترى الهلال في أي وقت تريد

[ابومحمد]

عندما تصبح حاكما عربيا تستطيع أن ترى الهلال في أي وقت تريد[/quote]


هههههههههههههههههههههههههههههه

حلوة حلوة

[shami]

الحمد لله قد أتممنا صيامنا يوم الجمعة وغدا أول أيام عيد الفطر المبارك :)

وكل عام وأنتم بخير

وخل العميان ومقلديهم في ضلالهم القديم

[hfc_azorro]

نعم اخي الكريم حصل هذا وذلك بسبب الخطا في الحسابات هل تعلم يأن هذه الحالة تحد عندما يكون القمر في 26-27 من الشهر العربي وهذه من الحالات الخاصة
ولكن ما اود قوله ان الامة بأسرها قد اخطئت في الصيام حيث صمنا قبل 3 ايام من رمضان وافطرنا قبل نهايته ايضا
سياسة والسياسة شطارة واحنا ماشيين زي الخرفان
يا سيدي اذا قالو لك ان الفيل يطير قل ان الله على كل شيء قدير لاننا في زمن دوائر المخابرات ومصالح الحكام
واخشى ان يصبح رمضان بقرار من هيئة الامم المتحدة او امريكا ك كأس العالم كل 4 سنين مرة وكل مرة في بلد ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

[عاشق حيدر]

كل سنة تحدث نفس المهزلة [ المقصودة ] من السعودية وبعض الدول العربية ..

انا للأسف لم اصم الجمعة .. ثم دخلت موقع غير عربي وشفت الخارطة [ الهلال لم يتمكن من رؤيته الا في جنوب قارة امريكا ] فقط .. حتى بالتلسكوب من السعودية ما يبين

[زياد علاوي]

بسم الله الرحمن الرحيم...
كل عام وانتم بخير واعاده الله عليكم بالصحة والسلامة والعافية...
ليلة الخميس\الجمعة الساعة التاسعة مساء ظهر مذيع التلفزيون الرسمي العراقي ليعلن ان ديوان الوقف السني مع جماعة الارهاط والعور في السعودية الوقف السني ان يوم الجمعة هو اول ايام العيد، وقد ارتكبوا خطأ جسيما سيودي بكفارة كل المسلمين الذين افطروا يوم الجمعة في العراق برقبة السامرائي وبرقبة ملك السعودية الاعور اخر حاكم لها ان شاء الله...
اخواني يجب التحوط في مسالة تحديد رؤية الهلال ويجب ان تكون عينية فلو كان القمر يغرب بعد الشمس بدقائق لعذرناهم ولكنه يغرب قبلها حتى على افق مكة لذلك اقول ان افطار يوم من رمضان عمدا امر جسيم...
ولا حول ولا قوة الا بالله...
علاوي...

[asfk]

غير مهم مايفتي به رجال الدين حول رؤية الهلال ولكن يجب على الانسان

الذي صام شهرا أن يتمحص جيدا في أمر رؤية الهلال ولايضيع صومه من اجل يوم

زياده. فالعتب على من افطر ولم يتبين

[النّجف الأشرف]

بسم الله و الحمد لله و الصلاة على حبيب الله وآله أولياء الله

مندوب النجف الأشرف يكتب:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



من خلال دراسة قام بها الدكتور الفاضل أيمن كردي,
أستاذ الفلك في جامعة الملك سعود,
قارن فيها بين الرؤية البصرية والحساب الفلكي بين عام 1400هـ وعام 1422هـ وجد أنه:
.لم تتطابق الرؤية مع الحساب 18 مرة حيث تم التبليع بالرؤية (في السعودية) مع عدم ولادة الهلال فلكيا.



وآخر دعوانا أن الحمد لله ربّ العالمين

[النّجف الأشرف]

بسم الله و الحمد لله و الصلاة على حبيب الله وآله أولياء الله

مندوب النجف الأشرف يكتب:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

تشكيك الشيخ عبدالله بن منيع
عضو هيئة كبار العلماء في السعودية ولجنة تقويم أم القرى
حول صحة يوم عيد الفطر المزعوم = الجمعة

شهدت الأيام الماضية سجالا علنيا مثيرا بين بعض كبار العلماء في السعودية بشأن صحة إعلان عيد الفطر يوم الجمعة قبل الماضية 12 -10 -2007
وذلك بعد تشكيك عضو هيئة كبار العلماء ولجنة تقويم أم القرى الشيخ عبدالله بن منيع في ذلك عبر مقال نشره في صحيفة "الرياض".
وفيما يعكس السجال في رأي مراقبين معنيين، تطورا ملحوظا في تعاطي علماء المملكة مع القضايا الخلافية ومناقشتها في وسائل الاعلام وبصورة حادة أحيانا وغير مسبوقة،

كانت جريدة الرياض نشرت الأحد 21 -10-2007 مقالا للشيخ بن منيع بعنوان
"التسليم بعدم قبول خبر علماء الفلك يعني أن الجميع في ذمة مجلس القضاء"
رد فيه على ما جاء في حوار صحفي على لسان الشيخ صالح اللحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى في السعودية نشرته الصحيفة نفسها ثاني أيام عيد الفطر، السبت 13-10-2007.

وتساءل المنيع بقوله "ان الهلال قد غاب يوم الخميس الموافق 1428/9/29 من الهجرة، قبل غروب الشمس بدقيقة وذلك في آخر موقع في المملكة وهو مكة المكرمة فكيف يرى بعد غروب الشمس والحال انه غرب قبل غروبها بدقيقة؟

واعتبر بن منيع رد اللحيدان على ذلك بمثابة "عدم التسليم بقبول خبر علماء الفلك" مستطردا "نحن نقول لفضيلته سمعنا وأطعنا لقراركم المؤيد من قبل ولي أمرنا، فالفطر يوم يفطر الناس ونحن في ذمة مجلس القضاء ومن اعتمد عليه المجلس. ولكننا نقول لفضيلته نفترض بأن علماء الفلك فسقة ولا يصح قبول خبر الفاسق إلا بتثبت وتحقق، كما لا يصح رد خبره مطلقاً وذلك حسبما وجهنا الله سبحانه به في قوله تعالى (يا أيها الذين آمنوا ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا) فأين التحقق والتثبت عن صحة هذه الأخبار؟".

شروط قبول الشهادة
وقال بن منيع "إن الشهادة يحتاج قبولها أمرين أحدهما ان تكون الشهادة منفكة عما يكذبها حساً وعقلاً. والثاني ثبوت عدالة الشاهد. ونحن لا نشك ان القضاء قد استكمل تعديل الشهود ولكن عدم انفكاك الشهادة عما يكذبها لايزال ثغرة نقص في صحة الشهادة".

وتابع أن "الصوم لا يثبت إلا بالرؤية والفطر لا يثبت الا بالرؤية. ولكن الرؤية لا تثبت الا بشهادة والشهادة يشترط لصحتها انفكاكها عما يكذبها وأن تكون من عدل، فإذا كان موضوع الشهادة متعذراً فكيف تقبل الشهادة؟.. فلو شهد عشرة رجال عدول بأن سعيداً قتل سعداً يوم الجمعة والحال ان سعيداً قد ثبت موته قبل الجمعة بأسبوع او اكثر فهل تقبل شهادة هؤلاء العشرة العدول؟".

متى يعتد بالحساب الفلكي؟
وأوضح الشيخ عبدالله بن منيع أن "المعتدلين من علماء الفلك والمحققون من علماء الشريعة يقولون باعتبار الشهادة بالرؤية اذا كان الهلال قد غرب بعد غروب الشمس، فإذا لم ير وعلماء الفلك يقولون بأن الشمس غربت قبل غروبه فلا عبرة بذلك وإنما الاعتبار بالرؤية الشرعية المنفكة عما يكذبها، وخلاصة هذا القول ان الحساب الفلكي يعتد به في حال النفي دون حال الإثبات، وبناء على هذا فقد اخضع المحققون من اهل العلم الشرعي نتائج علم الفلك لقول الله تعالى وقول رسوله الأمين صلى الله عليه وسلم. ولم يكن الأمر كما ذكر فضيلته - حفظه الله - بأن أول هذا القول لا يؤيد آخره".

كان الشيخ صالح اللحيدان رئيس مجلس القضاء الأعلى قال في حواره الذي رد عليه بن منيع، قد ذكر أن المعتبر هو الرؤية المعتبرة شرعاً دون النظر إلى قول أهل الفلك الذي يعد حسابهم "ظنياً" وليس قولاً قطعياً، نافيا أن يكون هدف الشهود الذين يدلون بشهادة الرؤية ماديا، موضحاً أن رؤية الهلال مقبولة بالعين المجردة أو الوسائل الحديثة المقربة من مراصد ومقربات، إلا أنه أكد أنه لم يتقدم أحد ممن يستعين بها أو أحد من الفلكيين للإدلاء بشهادة من خلالها

وآخر دعوانا أن الحمد لله ربّ العالمين