 10-02-2007, 08:27 AM المشاركة : (21) | |
 بسم الله و الحمد لله و الصلاة على حبيب الله وآله أولياء الله مندوب النجف الأشرف يكتب: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته 1- بارك الله فيك ايها المشرف العام لإثراء الموضوع بالمصادر والتوضيحات 2- وكما هو المصرح في كلامي والمؤكد مرّات انني لا اريد ان ادّعي انه هناك معادلات حسابية جديدة في حساب المنازل! و لا اريد تخطئة كلام القدماء ولكن اريد ان اتمعن في الموضوع حتى يتبين المشاكل الموجود في مبحث المنازل التي ادت الى مخالفة الفاضلة مي مع كلامكم 3- لا شك ان هناك قول صحيح واحد ولكن كيف نلتزم بالمصادر التنجيم التي تؤكد ان الشرطين في خامس برج الثور ولماذا تؤكد الأستاذة مي والخبيرة في التنجيم بمختلف المدراس، على ان الشرطين في برج الحوت!!! 4- كيف تقول ان كلامكم مع الفاضلة مي لا تختلف؟؟!!! فهذا صريح قولها: مي عضو ممتاز .......بالتالي يكون الشرطين في الحوت حاليا وليس الثور .......... ارسل: السبت يناير 06, 2007 7:36 am مي عضو ممتاز أخ مناضل كيف ان نقطة صفر من الحمل حاليا في الحوت وتصبح النجوم التي تشكلها (او المنازل) في الثور؟ اذا اصبحت في الحوت هي لا ترجع للوراء، انما للأمام ارسل: الاحد يناير 07, 2007 11:13 pm مي عضو ممتاز أخي مناضل كنا في عصر الثور أيام الفراعنة والاغريق ...وكنا في عصر الحمل أيام الفتوحات الرومانية وأيام ذو القرنين والآن نحن في أواخر عصر الحوت وتميز بظهور الديانات المسيحية والاسلام ارسل: الاحد يناير 07, 2007 11:26 pm مي عضو ممتاز أنا اعلم انك على دراية بالموضوع ولكن أردت أن أصحح لك درجة الاعتدال الربيعي الواقعية اوالنجومية فهي قطعا ليست في الثور انما في الحوت ومتجهة للدلو ارسل: الثلاثاء يناير 09, 2007 11:41 pm 5- وما اشرت جنابك اليه من روابط دروس الفاضلة مي، فلا شيئ فيه لموضوع بداية المنازل من خامس الثور وانما فيه شرح التقهقر الإعتدالي و.. ولو كانت كما تستشهد بها للزمت كون الفاضلة مي غافلة عما درست عند تاكيدها فوقا او خطأها في محتوى درسها هذا مع انها اصابت في درسها ولم تكن غافلة عما درستها عند اشارتها لبداية المنازل في الحوت نريد الحل الواقعي اما بتصحيح كلام احدى الطرفين او توضيح يصح عليه كلامهما فكيف نفهم هذا اللغز؟ (بداية المنازل في برج الحوت مع انه في نفس الحال في خامس الثور) 6- وشرحك للقول ببداية المنازل في خامس الثور، مع الازياج القديمة والجديدة فهذا امر جميل يثري الموضوع ويفيد من لا يطلع عليه من قبل 7- ليس الإشكال في كيفية حساب المنازل ولكن الظاهر ان الإشكال في كيفية تبيين المصطلحات وتطبيق القواعد 8- وبغض النظر عن الخلاف بينكم وبين الفاضلة مي في بداية المنازل أرى ان في الموضوع مشاكل اخرى منها: تفضلت في المشاركة الأخيرة: ....وكل /66 عام تسير المنازل درجة واحدة فيصبح الشرطين بعد /66 عام في الدرجة ستة من الثور وهكذا..... هذا مع ان جنابك تنقل من زيج الفلكي الفرنسي لاند نقلا عن مخطوط آل كاشف الغطاء كما يبدو في الصورة: ...وكل احد وسبعين سنة شمسية يتحركوا (المنازل) درجة تقريبا...!!! 9- ومن المشاكل والأسئلة الجديدة: تفضلت جنابك: وكل /66 عام تسير المنازل درجة واحدة فيصبح الشرطين بعد /66 عام في الدرجة ستة من الثور وهكذ ونقلت عن زيج الصابئي للبتاني صورة جدول المنازل حتى سنة 810 التي تفيد ان الشرطين في تلك السنة في اول الثور نحن نختلف مع ذلك التاريخ ستمأة سنة وهذا يفيد بان الشرطين تاخرت من موقعه السابق اكثر من تسع درجات التي تقتضي ان تكون بداية الشرطين في عصرنا في العاشر من الثور ولكنكم نقلتم من الزيج الفرنسي لاند؛ ما يقتضي ان يكون الشرطان الان بين الخامس والسادس من الثور!!! 10- هذا كله مع ان القول ببداية المنازل في الخامس من الثور ليس ما يعادل السنة 1960 حسب الزيج الفرنسي لاند بل القول بالخامس في الثور مذكور في كتب القدماء من جهابذة التنجيم قبل الف سنة منهم: شهمردان بن ابي الخير الرازي في كتابه روضة المنجمين وهو كتاب مبسط للعديد من المباحث في الفلك والتنجيم ضمن وجازته 11- وسؤال آخر: هل نجوم المنازل غير نجوم الصور الفلكية مثلا: نجوم منزلة الشرطين هل تختلف مع نجوم الصورة الفلكية حمل؟ أم هي جزء منها؟ ما نعرف ان نجوم منزلة الشرطين ليست الا نجوم الناطح وهو رأس الصورة الفلكية حمل، ونجوم البطين ليست الا نجوم بطن الصورة الفلكية حمل و هكذا ...الى منزلة 28 و هي الرشا التي نجومها هي نجوم بطن الحوت ولذلك تسمى ايضا ببطن الحوت فعندما تكون نجوم المنازل هي نفس نجوم الصور الفلكية والبروج الإثناعشر فكيف تسير هذه النجوم حتى نحن الآن في الحوت (على حساب البروج) وفي الثور (على حساب المنازل)؟؟!!! أظن هذا هو الموضوع الذي تشير اليه الفاضلة مي. والذي بحاجة الى رفع الإبهام الموهم للتناقض وهذا الإبهام في صلب الموضوع وكلمات المنجمين فلا يرمى السائلون بالجهل بمبادئ الفلك وأنهم مبتدئون! فإن الفاضلة مي؛ قد اذعنت المنتدى بخبرتها 12- أؤكد مرة اخرى انني لست بصدد تخطئة اي من الجهابدة ولا المحترفين في الفلك والتنجيم ولا أدعي لنفسي شيئا وليس لي الا اقول انني اطلب وابحث عن العلم والحكمة وموضوع المنازل في كتب المتقدمين والمتاخرين غير منقحة وبحاجة الى توضيح خفاياه وتبيين زواياه ورفع المبهمات في الكلمات وآخر دعوانا أن الحمد لله ربّ العالمين
|
| 20-02-2007, 07:08 PM المشاركة : (22) | |
| بسم الله و الحمد لله و الصلاة على حبيب الله وآله أولياء الله مندوب النجف الأشرف يكتب: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته 1- قد اشار الفاضل مصطفى حماني في غرفة: مدة حركة الفلك الثامن؟؟ العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. بلفظ قيل: اتفقوا على أن الفلك الثامن يتحرك بذاته إلى المشرق بدرجة واحدة .. لكنهم اختلفوا في مدة تحركه، فمنهم من قال : إنه يتحرك كل 74 عاما عربيا، وقيل : يتحرك في 68 عاما عربيا، وقيل : في 66 عاما عربيا، وقيل، وقيل .. ثم أكد الفاضل مناضل القرغولى على القول بكل 66 سنة درجة واحدة: ان حركة الفلك الثامن التي ذكرها القدماء هي نفسها التقهقر الاعتدالي وهي حركة ترنح الارض والذي يتراجع حسب ما اذكر 54 ثانية قوسية في السنة اي 60*60 / 54 = 66.667 سنة اي التقهقر الاعتدالي في كل درجة 66 سنة و 243 يوم وهذا هو نفس القول الذي اكد عليه في غرفتنا حول منازل القمر، في الصفحة الماضية وحاول الفاضل غسان بالدفاع عنه وقال ان لنجوم البروج والمنازل حركة بطيئة منها 66 سنة درجة ومنها 70 سنة!!! ولكن الفاضل القرغولي رجع عن القول ب66 سنة والتزم بالقول الصحيح 72 سنة تقريبا: ...يبدوا ان ذاكرتي خانتني كعادتها لاني رجعت الان لمصدر فلكي ووجدت مقدار الرجوع السنوي بالسنة 50.2 ثانية قوسية لذا 60*60 / 50.2 = 71.713 يعني 71 سنة و 260 يوم 11 ساعة 19 دقيقة مقدار تقهقهر درجة واحدة مندوب النجف الأشرف يقول: [highlight=#FFFF66:78d720b04a]هذا النقل الأخير هو الصحيح في سرعة حركة الفلك الثامن او ترنج الأرض او التقهقر الإعتدالي او حركة صور البروج والمنازل فبذلك يظهر انه ليس هناك حركة للمنازل بغير حركة البروج و غير حركة التقهقهر الإعتدالي وكلها واحدة فحركة المنازل نفس حركة البروج و نفس حركة التقهقر الإعتدالي وفي اتجاه واحد نحو الخلف [/highlight:78d720b04a] عباراتنا شتى وحسنك واحد و كل إلى ذاك الجمال يشير 2- وبذلك تتهيؤ الأرضية لتأكيد قول الفاضلة مي [highlight=#66FFFF:78d720b04a]فقد تقهقر الشرطين من موضعه في برج الحمل التروبيكالي الى برج الحوت التروبيكالي هذا اذا اردنا تعيين منزل الشرطين على حسب الصورة الفلكية واما اذا التزمنا بحساب المنازل تروبيكاليا فيكون الشرطين في بداية برج الحمل التروبيكالي كما كان وفي درجة الصفر من الإعتدال الربيعي[/highlight:78d720b04a] 3- تبقى هناك مشكلة الأقوال المشهورة بين المنجمين حول: ان الشرطين في برج الثور وهذا شيئ نركز القول عليه في الآتي بعون الله تعالى هذا اذا لم يبق كلام فيما استنتجنا آنفا حول سرعة سير البروج والمنازل ومدته واتجاهه وموضع الشرطين في برج الحوت وآخر دعوانا أن الحمد لله ربّ العالمين |
| 01-03-2007, 08:36 AM المشاركة : (23) | |
| بسم الله و الحمد لله و الصلاة على حبيب الله وآله أولياء الله مندوب النجف الأشرف يكتب: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته توجيه لكلام الفاضل غرقولي والفاضلة مي وجه الصحة للكلامين ورفع التخالف بهذا التعبير: يقصد الفاضل قرغولي: الصورة الفلكية ثور لا البرج الثور التروبيكالي فان منزلة الشرطان كما تذكر في الكتب التنجيمية تحاذي الدرجة الخامسة للصورة الفلكية ثور وتقصد الفاضلة مي: البرج التروبيكالي ثور لا الصورة الفلكية فإن منزلة الشرطان التروبيكالي حسب التقهقر الإعتدالي تراجعت عن موقعها في الصورة الفلكية الحمل ووصلت الى اوائل الصورة الفلكية الحوت ولكن بعد هذا التوجيه فقد يبقى الإشكال المعروض فوقا في محله باقيا لأنه كيف يمكن ان يكون نجم الشرطان في الخامسة من الصورة الفلكية ثور لأن اصحاب الكتب التنجيمية يؤكدون على ذلك ويشيرون بالدرجة الخامسة عن النجم: الثريا الذي يقع في هذه الدرجة من الصورة الفلكية الثور إن اردنا استخراج طلوعه على هذا الأسلوب كيف يتحقق؟! فهو من نجوم صورة الحمل الفلكية ولو كانوا يقصدون من الشرطان: التروبيكالي لا النجم فقد مر سابقا تفصيل الإشكال لهذا الوجه!!! لأن الشرطان والحمل التروبيكالي لهما سير واحد في اتجاه واحد وصارت منزلة الشرطان وبرج الحمل التروبيكالي بالسير القهقري في الصورة الفلكية حوت كما افادت الفاضلة مي وآخر دعوانا أن الحمد لله ربّ العالمين |
| 23-06-2022, 05:38 PM المشاركة : (24) | |
| رد: تقويم الكواكب ومنزلة القمر لشهر فبراير /2007 صح معلومات قيمة العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. |
| 02-08-2022, 05:14 PM المشاركة : (25) | |
| رد: تقويم الكواكب ومنزلة القمر لشهر فبراير /2007 سبحانه وتعالى العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. |
مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
العرض العادي
