إحصائيات الموضوع | |
السلام عليكم اريد ان اوضح مسالة عن علم التنجيم عند العرب عندما نقول ان الطالع الحوت فالبرج الحقيقي الموجود في الطالع ليس الحوت لان معلمنا الاول بطليموس او كما يحلو للغربيين ان يسموهprince des astrologue اخد نقطة اعتباطية كاصل وهي تتغير كما يعرف الفلكيون.فتبعه العرب لدلك احكام المواليد ضعيفة جدا بالمقارنة مع الهنود مع العلم ان العرب متفقون فى الطالع الوقتي لاحضت ان مسلمة المجريطيفي غاية الحكيم يعتمد فقط على مدهب الهند فى الاختيارات وشكرا غير مبريء الذمه نقل الموضوع أو مضمونه بدون ذكر المصدر: منتديات الشامل لعلوم الفلك والتنجيم - من قسم: التنجيم الهندي
|
 24-07-2006, 03:28 PM المشاركة : (2) | |
 ولا تنسى أخى الكريم إنحراف الأرض وهذا مما جعل الطالع ليس كما كان على أيام بطليموس. إى إذا كانت بداية البروج هى الحمل فقد أصبحت اليوم الثور. أى بفرق برج واحد. وهذا ما نلاحظه عندما نتطلع على الأزياج القديمة الخاصة بخطوط الطول والعرض للبلاد والتى هى مختلفة عما هىعليه اليوم. والسؤال الآن: هل تأخذ فى الحسبان البرامج التنجيمية المتوفرة على الإنترنت اليوم كافة التعديلات اللازمة على الشكل الصحيح الآ’ن؟ ولقد تحدثت أخى الكريم عن المجريطى العظيم فهو قد ذكر أيضاً بأن دائرة البروج تتكون من ثلاثة عشرة برجاً ولس إثنى عشرة. طبعاً أريد أن أسمع رأى الإخوة الدكتور الفلكى ونوفيد وخالد وغسان والعبادى ومناضل والحكيم والأخ بـــــــدر وجابـــــــــر، وووو الإخوة كثيرون عندنا ومحبتهم فى قلبى دائماً. مع تحياتى، يوسف |
| 24-07-2006, 07:50 PM المشاركة : (3) | |
| بالطبع من أساسيات الفلك الهندي الاعتماد على ما يسمى ال SIDEREAL ZODIAC وليس ما يعتمد عليه غيرهم من TROPICAL ZODICAC. فلأول هو موقع النجوم الحقيقي أي كما نراه في السماء. الثاني يعتمد على فصول السنة أي ان الحمل دائما يوافق 21 مارس اي بداية الربيع. هذا في الواقع ليس صحيح لأن الشمس الآن تدخل الحمل في حوالي 15 من ابريل. فالفلك يتحرك وليس ثابت وهو يتحرك بمقدار 52 ثانية في السنة وهذا التحرك يسمى في الهند ب Ayanamasa . عندما كتب علماء الفلك كتبهم كنبوا لوقتهم وعندما نقل غيرهم عنهم يبدو بأنهم اغفلوا أو أهملوا حقيقة تحرك الفلك. يمكنكم في البرامج الحديثة للفلك الاختيار بين ال Sidereal or Tropical Zodiac. وهذا بعدما أدرك الغرب هذه الحقيقة والتي تسمى عندهم بال Earth Precession و يقولون ان سببها دوران الارض الغير منتظم حول نفسها. لكن ليست هذه هي الفروقات الوحيدة بين الفلك الهندي وغيره. فهناك الكثير الكثير الكثير. منها ال Divisional charts وهي عبارة عن هيئات فلكية أخرى تشتق من الهيئة الفلكية الاساسية للكشف بصورة أدق عن نواحي الحياة المختلفة مثل المال الزواج الاطفال العمل وغيرها. الصراحة بأنني وجدت ضالتي في الفلك الهندي وأقولها وبصراحة بأنه أدق و أشمل وأكثر تفصيلا وايضاحا من الفلك العربي القديم أو الغربي. فالهنود معلمين فلك. ويجب أن انوه باهتمامهم الشديد بالفلك وحرصهم على البحث فيه وتطويره. |
| 24-07-2006, 08:25 PM المشاركة : (4) | |
| إجابة جميلة ودقيقة أختى مى وعلى ما يبدو أنك متمكنة من علمك وهذا فخر لنا. لا تنسى بان علم التنجيم عند الهنود هو علم مقدس وهذا هو رأيى أيضاً. وما زلنا فى إنتظار دروسك يا محترمة، تحياتى، يوسف |
| 24-07-2006, 09:30 PM المشاركة : (5) | |
| أخ يوسف لقد ذكرت بأن بداية السنة هي الان في برج الثور أود الايضاح بأن هذا ليس صحيح فالسنة أي الربيع الان تبدأ في برج الحوت ومتجهة للدلو كانت السنة تبدأ في الثور في العصر الفرعوني و الاغريقي وهذا ملاحظ من رسوماتهم ففي الحضارة الفرعونية نري الانسان ذو رأس الثور وفي الحضارة الاغريقية نرى رسومات كثيرة عن الثور او ال Mentaurus في أيام الفلاسفة والعلماء مثل أفلاطون و أرسطاطيليس وبطليموس كانت بداية السنة في الحمل وهذا ما يفسر التزام الفلكيين بكتاباتهم حتى اليوم ولادة سيدنا المسيح كانت مع بداية دخول الربيع و بداية السنة في برج الحوت وهذا ما يفسر اتخاذ المسيحيين الاوائل رمز السمكة لديانتهم لا زلنا اان في عصر الحوت ولكننا متجهين نحو عصر الدلو وهذا ظهر من خلال ثورة الاتصالات والتكنولوجيا بينما تميز عصر الحوت بظهور الديانات الاخيرة من اسلام ومسيحية وانتشارها حول الارض والحروب الدينية و التصادمات الدينية والتي ما زلنا نراها ولكن بمزيج من الحوت والدل تميز عصر الحمل بظهور الامبراطوريات الضخمة مثل الفارسية والرومانية وكذلك فتوحات الاسكندر المقدوني اذا فحركة الفلك البطيئة تستخدم لقراءة وتحليل عصور بأكملها |
| 25-07-2006, 05:43 AM المشاركة : (6) | |
| أخ يوسف.... غريبة أين تعليقك؟؟؟؟ |
| 25-07-2006, 06:34 AM المشاركة : (7) | |
| اقتباس :- "مي": أخ يوسف لقد ذكرت بأن بداية السنة هي الان في برج الثور أود الايضاح بأن هذا ليس صحيح فالسنة أي الربيع الان تبدأ في برج الحوت ومتجهة للدلو ثانياً ما قلته أنا بالضبط هو مثال فرضى شرطى وهذا ماقلت: "إى إذا كانت بداية البروج هى الحمل فقد أصبحت اليوم الثور. أى بفرق برج واحد. وهذا ما نلاحظه عندما نتطلع على الأزياج القديمة الخاصة بخطوط الطول والعرض للبلاد والتى هى مختلفة عما هىعليه اليوم. اقتباس :- كانت السنة تبدأ في الثور في العصر الفرعوني و الاغريقي وهذا ملاحظ من رسوماتهم ففي الحضارة الفرعونية نري الانسان ذو رأس الثور وفي الحضارة الاغريقية نرى رسومات كثيرة عن الثور او ال Mentaurus اقتباس :- في أيام الفلاسفة والعلماء مثل أفلاطون و أرسطاطيليس وبطليموس كانت بداية السنة في الحمل وهذا ما يفسر التزام الفلكيين بكتاباتهم حتى اليوم الحمل على حسب معلمنا الفاضل بطليموس فهنا تبرز عدة أسئلة منها: 1- لماذا إذن تصدق أحكام التنجيم أو على الأقل معظمها؟ 2- وإن لم تكن صادقة لماذا كُتب لعلم التنجيم الإستمرارية؟ 3- وهل الإختيار الوهمى له تأثيره على مواقع الكواكب؟ 4- نحن نعلم بأن العالم بطليموس كان متقدم فكرياً فكيف أرتكب مثل هذا الخطأ الذى ينافى المنطق؟ اقتباس :- ولادة سيدنا المسيح كانت مع بداية دخول الربيع و بداية السنة في برج الحوت وهذا ما يفسر اتخاذ المسيحيين الاوائل رمز السمكة لديانتهم لا يرجع فقط إلى حكاية برج الحوت بل إلى رسم دائرتين إذا تقاطعا شكّلا رسم سمكة والدائرة الأولى لها معناها وهى ترمز إلى اللاهوت أى العالم الروحى والثانية إلى الناسوت أى العالم الفيزيائى ومعنى السمكة يرمز إلى إتحاد اللاهوت مع الناسوت أى تجسد الرب الروحى فى الجسد الفيزيائى حسب إعتقاد المسيحيون. والبعض ينسب السمكة إلى أحد تلاميذ المسيح الذى كان صيّاداً للأسماك. اقتباس :- لا زلنا اان في عصر الحوت ولكننا متجهين نحو عصر الدلو وهذا ظهر من خلال ثورة الاتصالات والتكنولوجيا بينما تميز عصر الحوت بظهور الديانات الاخيرة من اسلام ومسيحية وانتشارها حول الارض والحروب الدينية و التصادمات الدينية والتي ما زلنا نراها ولكن بمزيج من الحوت والدل تميز عصر الحمل بظهور الامبراطوريات الضخمة مثل الفارسية والرومانية وكذلك فتوحات الاسكندر المقدوني اذا فحركة الفلك البطيئة تستخدم لقراءة وتحليل عصور بأكملها من حيث إنتشار الإتصالات والتقنية العصرية، ولهذا نرى المكتبات الأوروبية مليئة بالكتب التى تشير إلى هذا العصر وأقصد هنا عصر الدلو. وإذا كانت هذه هى بداية عصر الدلو فما بالك إذا دخلنا فيه تماماً فأى تقنية سنشاهدها ونعيشها او نموت بها!!! امّا ما قلتيه بخصوص " اذا فحركة الفلك البطيئة تستخدم لقراءة وتحليل عصور بأكملها " فهذه بحد ذاتها ملاحظة تستحق الدراسة. مع تحياتى، يوسف |
| 25-07-2006, 09:24 AM المشاركة : (8) | |
| بسم الله و الحمد لله و الصلاة على حبيب الله وآله أولياء الله السلام عليكم و رحمة الله و بركاته الإشكال الذي قد يتوهمه البعض و يأخذونه على المتقدمين في علم التنجيم قد تكلم عليه فيما سبق من مناقشات هذا المنتدى منها: ما نشر بمناسبة موضوع تراجع الكواكب في هذه الغرفة العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. وكان للدكتور الشارني منجم فرنسا؛ هذا السؤال فأجاب الإخوة على السؤال و رفعوا الإبهام عن الموضوع وقد تعرض أيضا منجم العراق (المناضل) في بحث للجواب على هذه الشبهة في موضوع: قواعد التنجيم بين الدلالة والتأثير العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط.. فهذا الإشكال من المدرسة الهندية أو المدرسة الغربية الحديثة قد تنتج عن رؤيتهم للفلك كمؤثر ولذلك تغيير مواضع البروج يوجب لهم المشكلة اما اصحاب الدلالة فقد عرفوا من القديم تغير مواضع البروج ومعذلك وضعوا هذه الأحكام بغير ملاحظة واقعياتها وأرى بعد التأمل في الموضوعين يرتفع الإشكال المسطور فوقا ان شاء الله  |
| 25-07-2006, 09:17 PM المشاركة : (9) | |
| هذا الرد لتساؤلاتك يا يوسف اقتباس :- يعنى إذا كان الإلتزام خطأ من أساسه والإختيار كان مبنياً على الوهم وأقصد هنا البدء من برج الحمل على حسب معلمنا الفاضل بطليموس فهنا تبرز عدة أسئلة منها: 1- لماذا إذن تصدق أحكام التنجيم أو على الأقل معظمها؟ 2- وإن لم تكن صادقة لماذا كُتب لعلم التنجيم الإستمرارية؟ 3- وهل الإختيار الوهمى له تأثيره على مواقع الكواكب؟ 4- نحن نعلم بأن العالم بطليموس كان متقدم فكرياً فكيف أرتكب مثل هذا الخطأ الذى ينافى المنطق؟ يعتقد الكثير من الفلاسفة بما يسمى بال Archetype Zodiac وهذا يعني أن الفلك الاصلي يبدأ دائما من الحمل ولذا فالحمل يرمز لللرأس والثور للرقبة والجوزاء للذراعين الخ وهذا الرمزية تستخدم عند الهنود ال Sidreal Zodiac يسمى بالفلك المرئي و ال Tropical Zodiac يسمى بالغير مرئي ولكنهم يشكلان العقل والروح عند الفلاسفة وكذلك الذكر والانثى هناك طبعا مصداقية ل Tropical Zodiac ولكن ليس مثل Sidereal Zodiac لأن ال Tropical Zodiac موجود ولكن غير مرئي يعني أنهما superimposed imaged on each other وبالتالي فان قصة هاذين الفلكين كانت موجودة وتسبب جدلا كبيرا |
| 26-07-2006, 12:17 AM المشاركة : (10) | |
| هناك فارق سيدي عزيز...هناك فارق بين البرج الطالع والبرج الذي تكون موجودة به الشمس...فالابراج الطالعة صحيحة ولم له معرفة بشكل الابراج يعني الفلك يمكنه تحديدها في الليل بالعين المجردة..(ولكن للاسف الشديد هم قلّة اي الذين على معرفة فلكية جيدة...فالمنجم الذي لا يستطيع تحديد الابراج ومنازل القمر والكواكب السيارة بالعين المجردة هو بعيد كل البعد عن التنجيم)...يبقى تواجد الشمس هو الذي تقدم في الدرجات ولكن حتى هاته النقطة تبقى نسبية ولقد تطرق المنجم المتمكن الاخ مناضل الى نسبية المكان فعندما ننظر الى دائرة الابراج من الارض تكون مخالفة لو نظرنا لها من كوكوكب آخر (مشكلة المركزية)...فالمركزية التنجيمية هي غيرها الفلكية ففي التنجيم هي المكان الذي يولد به الشخص او يكون به الراصد اما المركزية الفلكية هي ذلك النجم المسمى بالشمس هذا بالنسبة للمجموعة الشمسية اما للمجرة فمركزها نواتها...وهكذا...واطرح السؤال التالي ماهو برج من يلد في القمر او في المكوك الفضائي وطالعه...؟؟؟؟...وللحديث ان شاء الله بقية |
مواقع النشر (المفضلة) |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
 المواضيع المتشابهه |
| الموضوع |
| أنساب العرب للشنقيطي |
| كتاب مرجع من مراجع التنجيم في الغرب |
| الفرق بين المنجم ومدعي التنجيم |
| ما سر تقدم الغرب ؟ جواب حرفي |
العرض العادي
