المشاركات الجديدة
احكام المواليد : دراسة أحكام المواليد و الهيئات الفلكية الشخصية وشرح قواعدها وطرق العمل بها

سؤال هام للأخ مناضل عن المستولي على الهيئة

افتراضي سؤال هام للأخ مناضل عن المستولي على الهيئة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته , أخي الكريم مناضل لقد قرأت كثيراً عما يسمى بالمستولي على الهيئة الذي يعتبر بمثابة شريك لصاحب الطالع في الدلالة على الهيئة الفلكية , و لكنني وجدت عدة طرق لتقدير المستولي مع أنها جميعاً تجمع على أهميته الفائقة , من هذه الطرق:

1-المستولي العام لابن عزرا , و الذي يقوم على مبدأ حساب حظوظ الكواكب في الهيلاجات الخمسة ثم يضاف لكل كوكب قوة البيت الذي هو فيه (الكوكب الذي بالبيت الأول يحوز على 12 نقطة , بالعاشر 11 نقطة , السابع 10 نقاط , إلى آخر البيوت) ثم يضاف لصاحب اليوم 7 نقاط و صاحب الساعة 6 نقاط , و الكوكب الأوفر حظاً يصبح هو المستولي , و هذه الطريقة هي المستعملة ببرنامج زيت.
2-المستولي على البيت الأول (أوفر الكواكب حظاً في درجة الطالع)
3-المستولي على الهيلاجات الخمسة.
4-المستولي العام لبوناتي , و يحتسب ضمن معادلة طويلة جداً شرحها الأخ بدر في هذا الموضوع :


العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط..

5-المستولي الخاص على الهيئة الفلكية : و هو الكوكب الأقوى من حيث القوى الذاتية (البيت و الشرف و المثلثة ...إلخ) و هذا ما يسميه ويليام ليللي Almuten Figure
6-المستولي العام عند ويليام ليللي و هو الكوكب الأقوى من حيث جميع القوى العرضية و الذاتية و يسميه ب The Lord of Geniture, و لا يخفى أن هذه الطريقة غير منضبطة على الإطلاق لعدم وجود طريقة متفق على صحتها لتحديد القوى العرضية للكواكب , و لهذا نجد أن المنجمين الغربيين التقليديين قلما يستعملون تقنية المستولي على الهيئة , و إن كان بعضهم صاروا يعطونها قدراً من الأهمية , أما أتباع مدارس التنجيم الحديث فهم لم يسمعوا بها أصلاً !
7-المستولي العام على الهيئة الفلكية ضمن تقنية موقع العنقاء , و قد تم شرحها على هذا الرابط:


العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط..

ترى ما هي الطريقة الأصح في نظرك ؟ و ما مدى أهمية المستولي في هيئات المواليد و الدول ؟ فغالباً ما أجد أن المستولي تظهر أهميته في هيئات تحويل العالم و لا أدري ما مدى أهميته في هيئات المواليد و الدول ....

تقبل تحياتي .....

غير مبريء الذمه نقل الموضوع أو مضمونه بدون ذكر المصدر: منتديات الشامل لعلوم الفلك والتنجيم - من قسم: احكام المواليد


...
....
صورة رمزية إفتراضية للعضو
زائر
°°°
افتراضي
اقتباس :-
ترى ما هي الطريقة الأصح في نظرك ؟ و ما مدى أهمية المستولي في هيئات المواليد و الدول ؟ فغالباً ما أجد أن المستولي تظهر أهميته في هيئات تحويل العالم و لا أدري ما مدى أهميته في هيئات المواليد و الدول ....
المستولي ذو اهمية كبيرة في بعض فروع التنجيم ولكنه ليس له اهمية تذكر في فروع اخرى فكما تعلم اخي الكريم ان تقنيات احكام النجوم تختلف حسب الفرع من هذا العلم فما نستخدمه في المواليد لا نستخدمه كله في المسائل وما نستخدمه في المسائل قد يختلف عن غيره .
لذلك فان مسئلة المستولي حسب هذه الحالة
فهو مهم جدا في تحاويل البلدان بل قد يكون اقوى من صاحب الطالع ويسمى دليل تحويل البلد .
بينما في المواليد فان المستولي يدل على النفس او الاخلاق الغالبة للمولود ولن يكون استخراجه باهمية تحويل البلد

اما الطريقة الامتن والادق حسب ما جربتها وحسب ما رايت الكثير من المنجمين القدماء والمعاصرين يستخدموها فهي طريقة العرب التي كان لهم السبق في استخراجها ونسبت بعد ذلك الى ابن عزرا
ولو راجعت اي كتاب عربي قديم يتحدث عن المستولي او استخراج دليل السنة فستجد هذه الطريقة التي ذكرها ابن عزرا والتي اضاف عليها عملية حسابية مضافة فقط
فقد قال القدماء ان دليل السنة ( المستولي العام ) هو الكوكب الذي يكون الاكثر حظوظا في الاوتاد وحسب هذا الترتيب 1 10 7 4 او فيما يلي الاوتاد وحسب هذا الترتيب 11 2 5 8 او يكون في السواقط حسب هذا الترتيب 9 12 6

اي مثلما قال ابن عزرا الذي جعل رقم 12 للطالع وكان الاخير السادس له 1
والمستولي العام هو المسمى دليل السنة في تحويل البلدان او المستولي على الانسان في ميلاده اما المستولي الخاص فهو اكيد اقل قوة من المستولي العام ويدل على ذلك البيت المستخرج فقط او الكوكب

صورة رمزية إفتراضية للعضو sm
sm
عضو
°°°
افتراضي
جوزيت خيراً أخي الكريم مناضل , و أعتذر عن التأخر فقد أحببت ألا أعود إلا وفي جعبتي شيء أقدمه للنقاش , لقد فهمت من كلامك أن المستولي العام على الهيئة الفلكية تتأكد أهميته في التحاويل و لكنني هنا أود أن أتوسع في النقاش حول أهميته بالنسبة للمواليد و الإختيارات و هيئات تأسيس الدول , و هنا لا بد من الإشارة إلى عدة نقاط:

1- بالنسبة لطريقة ابن عزرا فهي تختلف عن الطريقة العربية التي ذكرتها , فطريقة ابن عزرا حسب علمي تعتمد على المزج بين حظوظ الكواكب في الهيلاجات الخمسة و قوى البيوت التي توجد فيها في حين أن الطريقة العربية تعتمد على المزج بين القوى الذاتية للكواكب و قوى البيوت الموجودة فيها و للعلم فطريقة ابن عزرا هي الطريقة المستعملة ببرنامج زيت لاستخراج المستولي , و هناك فرق آخر أن ابن عزرا يعطي المستولي أهمية كبيرة في المواليد بخلاف الطريقة العربية التي ذكرتها .
2- حسبما فهمت من الطريقة العربية أننا في البداية ننظر إلى البيت الأول فإن وجدنا فيه كوكباً له حظ في درجته فإننا نجعله المستولي فإن لم نجد فيه كوكباً ذو حظ فإننا ننظر إلى العاشر فإن لم نجد فننتقل عندئذٍ إلى السابع و هكذا دواليك حسب الترتيب الذي تفضلت به , إذاً فالمبدأ الجوهري في استخراج المستولي هو أنه الكوكب الأقوى في الهيئة الفلكية من حيث القوى الذاتية و أهمية البيت الذي هو فيه , و لكن أرى أن الإلتزام بحرفية الطريقة العربية قد يقودنا إلى مفارقات تخالف هذا المبدأ الجوهري , مثال ذلك : لنقل أن الطالع في القوس مثلاً و القمر في البيت الأول بوجهه من برج القوس في حين أن عطارد في العاشر في السنبلة الذي هو بيته و شرفه , إذا إلتزمنا بحرفية الطريقة العربية فسنقدم القمر ليكون المستولي بحكم أنه في وجهه بالبيت الأول و نترك عطارد الذي هو في بيته و شرفه بالعاشر , و هذا غير منطقي في رأيي المتواضع , و لذلك أرى أن الطريقة التي ابتكرها الإخوة في موقع العنقاء أنجح فهي من جهة لا تخرج عن جوهر الطريقة العربية و من جهة أخرى نجد أنها ابتكرت طريقة حسابية تضع في الميزان قوى الكواكب الذاتية مع أهمية البيت الذي يوجد فيه كل كوكب حيث يعطى كل كوكب حقه من القوى الذاتية (الكوكب الذي في بيته يحوز على 5 نقاط , الكوكب الذي في شرفه يحوز على 4 نقاط , الكوكب الذي في مثلثته يحوز على 3 نقاط , إلخ ......) يضاف إليه قوة البيت الذي هو فيه (12 نقطة للكوكب الذي في البيت الأول , 11 نقطة للكوكب الذي في البيت العاشر , إلخ .....) و الكوكب الذي يحوز على أكبر عدد من النقاط يصبح هو المستولي العام , هذا و الله تعالى أعلم ...
3- لقد ذكرت أخي الكريم ذات مرة أن الشمس هي دليل منتديات الشامل و أن أهميتها بالنسبة للمنتدى تعادل أهمية المريخ صاحب طالع المنتدى فاستغربت و سألتك كيف يكون الدليل غير صاحب الطالع ؟ فأجبتني أن الشمس هي الدليل لأنها كانت لحظة تأسيس المنتدى في شرفها بالبيت الأول , هل أفهم من هذا أنك جعلت الشمس هي الدليل بحكم أنها المستولي العام على الهيئة الفلكية للمنتدى ؟
4- هل الدليل العام للهيئة الفلكية هو نفسه المستولي العام ؟
5- السؤال المحوري : هل يجوز أن نعتبر المستولي بمثابة دليل مشارك للمولود - طبعاً مع إعطاء الأولوية لصاحب الطالع - خاصةً إذا كان صاحب الطالع عديم الشأن كأن يكون ساقطاً أو غريباً أو وحشي المسير أو خلاف ذلك ؟ و سؤالي يتعلق بجانب التوقعات و ليس جانب الشخصية العامة أو نفسية المولود , و قد لاحظت في بعض مواضيعك التي تعرضت فيها لتحليل هيئات الإجتماع أو الإستقبال أنك تجعل صاحب الطالع دليلاً لما يستقبل من الأمر و لكن إن كان صاحب الطالع عديم الشأن فإنك تستدل بالمستولي العام , و لا أدري إن كان هذا جائزاً في المواليد .....
من الأمثلة التي قد تبرز أهمية المستولي العام على الهيئة الفلكية هنا هي هيئة نابليون بونابرت :





الطالع في العقرب بيت المريخ , و هذا طالع مثالي للجنرالات , و في رأيي فإن المريخ في علاقته مع العقرب يعبر عن دلالاته بشكل أنسب من بيته الآخر الحمل , فطبيعة العقرب الباردة و الثابتة تحد من اندفاع المريخ و حدته و تمنحه الهدوء و التركيز و التعمق و القدرة على المناورة الطويلة المدى بخلاف الطبع المنقلب الناري للحمل , المريخ هنا في الحادي عشر (الآمال) بالسنبلة بيت عطارد الذي يدل على الدقة و التخطيط المنهجي بشكلٍ محسوب و هو في تثليث بلوتو (القوة الباطنية للإنسان , السيطرة , و أيضاً التدمير و القدرة على إحداث تغيير جذري بالمجتمع أو العالم) و تثليث أورانوس (الموهبة , التميز , التطوير و التحديث) و في تسديس السعدين و إن كانا لا ينفعانه كثيراً بحكم أنه في وبال المشتري و أفول الزهرة , في البيت الأول نجد المشتري (ينبوع القوة النامية) و هو يتلقى عدة إتصالات تقبله هنا , فهو في تسديس صاحبي العقرب (المريخ و بلوتو) و مقابلة صاحب الشرف في العقرب (أورانوس) و تثليث صاحبة المثلثة المائية (الزهرة) , أما صاحب برج العقرب الآخر و هو بلوتو فهو في الجدي بالثالث و يتلقى القبول من المريخ صاحب الشرف و المثلثة و الوجه في درجته , مع الإشارة إلى أن الكوكب الذي يقبله (المريخ) هو الحاكم الأول للطالع , و وجود بلوتو في البيت الثالث على هذا النحو دلالة على أنه لن يكون مجرد جنرال كبير بل أيضاً أستاذ أكبر في فن الحرب , و لكن لا بد أن ندرك أن هناك فرق بين أن تكون رجلاً عظيماً و بين أن تكون إمبراطوراً و حاكماً مطلقاً لمساحة شاسعة من العالم , فتبوء مثل هذا المقام لا بد من وجود علاقة قوية تربط أدلة السلطان بأدلة المولود من أهمها أن يكون هناك إتصال بين صاحب العاشر أو الشمس و صاحب الطالع مع كون صاحب الطالع مقبولاً من صاحب العاشر أو الشمس أو أن يكون صاحب الأول في العاشر مقبولاً أو في أحد مزاعمه أو أن يكون صاحب العاشر أو الشمس في الأول مقبولاً أو أن كون صاحب الأول هو صاحب العاشر أو صاحب الشرف فيه أو العكس , كل هذا منتفٍ عن هيئة نابليون , و يزيد من هذا :

1- صاحبي طالعه المريخ و بلوتو مغربان , و التغريب كما تعلم ينقص من دلالة الكوكب على السلطان.
2- المريخ ساقط عن العاشر و عن الشمس و نفس الكلام عن بلوتو مع كونه راجع في بيتٍ زائل.

و لكن إذا أشركنا المستولي العام على في الدلالة على صاحب الهيئة فستكون الصورة مختلفة , المستولي العام هنا هي الشمس بحكم أنها في البيت العاشر ببيتها و مثلثتها , الشمس هي الدليل الطبيعي للسلطان و هي أيضاً صاحبة العاشر دليل السلطان مما يعني أن دلالتها على السلطان مضاعفة , و هي هنا بمنتهى قوتها من حيث القوى الذاتية و قوة البيت و في تثليث تام مع الرأس (القوة النامية) , و لهذا كان من الطبيعي أن يكون نابليون أحد كبار حكام العالم في التاريخ ممن أوشكوا على تحقيق هدف السيطرة على العالم , و لو تأملنا في موقع نابليون في التاريخ و الأثر الذي تركه سنجد أنه يمثل بوضوح الشمس (المستولية على هيئته ) كإمبراطور و المريخ (صاحب طالعه) كفاتح كبير , و هذا و الله تعالى أعلم ...


ملاحظة هامة: لا تنسى أن تختار وقتاً مناسباً لطرح الجواب من حيث سلامة البيت الأول و صاحبه من المناحس حتى تضمن صحة الجواب 100% , و تقبل تحياتي .....

صورة رمزية إفتراضية للعضو
زائر
°°°
افتراضي

الاخ الكريم

بارك الله بك على هذا النقاش الساخن والممتاز والذي يجعلني اترك كل مشاغلي لاشترك فيه

ج / 1

اخي الكريم
اتفق اغلب علماء احكام النجوم العرب ان الاقوى والاغلب في كل هيئة ان كانت لمواليد او مسائل او تحاويل هي الهيلاجات الخمس فقد اعتبروها كالروح لكل هيئة
وهذا ما اخذ به ابن عزرا
واتفقوا ان قوى الكوكب هي بحظوظه ان كان من حيث البيت والشرف والمثلثة والحد والوجه واضاف بعضهم ( مثل ابن ابي الرجال ) صاحب الساعه وقال اخرين ان صاحب اليوم اقوى واهم ( وهذا الراي تجده بكتاب السر المكتوم للرازي في الجزء الاول )
وهذا ما اخذ به ابن عزرا

واتفقوا ايضا ان لبيوت الهيئة قوى تتفاضل فيما بينها وحسب الترتيب المعروف الذي ذكرته سابقا

وهذا ما اخذ به ابن عزرا

واتفق الجميع ان الدليل ( الذي هو نفسه المستولي ) لان كلمة دليل تنطلق على اكثر من شيء فدليل المسئلة هو المبتز عليها ودليل الانسان هو المستولي العام على هيئته ودليل البيت هو اقوى كوكب فيه وهكذا

يعني ان ابن عزرا اخذ بكل ما قاله القدماء ولكن رتبه ووضعه في قاعده محكمة فما يعاب عل القدماء كثرة الاراء وعدم الاعتماد على طريقة واضحه لذا اعتقد انه اخذ باكثر الاراء صحه او اعتمد على مشاهير المنجمين مثل ابو معشر والكندي

اما قولك النظر للطالع فان عدم ننظر للعاشر فان عدم الخ
وهذا قول من اقوال القدماء ولكن هناك قول اخر يقول خذ بالكوكب الذي استجمع القوى الذاتية والعرضية والقوى الذاتية هي الحظوظ والعرضية هي وجوده بالبيوت بل ان بعضهم زاد حالاته من الشمس أي شرقي او غربي محترق او صميم الخ ..

لا توجد نظرية غربية لم يكن لها اساس اخبر به القدماء ولكن المشكلة كما قلت لك كثرة الاراء وعدم البحث والتدقيق في كل راي

ج/ 3

كما اخبرتك سابقا اخي الكريم القوى هي الحاكمة في التنجيم فلا تتعلق بصاحب الطالع ان كان هناك اقوى منه مع الانتباه لوجود شراكه مع الدليل وصاحب الطالع دائما
او بمعنى اخر
كل عناصر الهيئة لها دلالة ولكن هناك دلالة اقوى من غيرها فهناك دلالة 100% وهناك 75% وهناك1% اي ان القوى تختلف حسب مواقع الكواكب من البروج والبيوت ولكن لا بد ان تكون لها دلالة
ولكن وبما ان الاقوى هو الاشد تاثيرا والاظهر نختصر الامر به
فحسب مثالك في منتدى الشامل
انظر الى الشمس كيف جعلته مشهورا
لكن انظر الى المريخ كيف اوقع المشاكل به
وانظر الى الحمل كيف جعل الاعضاء متقلبين كل فترة يغيب البعض ليظهر الاخر

وهكذا الامر أي لا تعتمد على قوى شيء الا اذا اعطيته مقدار قوته والقوى الاكثر تكون للدليل دائما وهو هنا المستولي العام

ج/5
بالنسبة لقوة المستولي العام على هيئة المواليد وقع الاختلاف فيها فلم يكن القدماء يعتدون به كثيرا ولكن بوناتي جعله كداخذاه ان غاب الكداخذاه عن الهيلاج واعتبره بعضهم اقوى من كل كواكب الهيئة واعتبره بعضهم دليل شكل الانسان واعتبره بعضهم دليل صفاته فقط
بالنسبة لي فان التجربة هي الطريق الصحيح الذي اسير عليه
وقد وجدت المستولي العام له دلالة كبيرة على صفات الانسان النفسية وانا ادرس الان تاثيره على شكله

بالنسبة لهيئة نابليون التي ذكرتها فهناك معلومات اخرى تؤكد ولادة نابليون في الساعه 9:49 وبهذا يكون طالعه الميزان وليس العقرب واراها اقرب للحقيقة فهيئته تكون قريبه من هيئة هتلر ووجود زحل في عاشره يعطيه مسؤليات في السلطة ولكن في كل الاحوال يجب المقارنه الصحيحه واجد افضل انواع استخراج الوقت الدقيق للميلاد هو التسيير ان شاء الله نتفرغ له في وقت ما

بالنسبة لملاحظتك حول اختيار وقت جيد
اقول لك اخي الكريم
ما مفهومك للنحس
هل يعني انه شر كامل ام ان دلالته تعني شيء ما
انتظر جوابك عن هذا السؤال تحديدا

صورة رمزية إفتراضية للعضو khaled
khaled
عضو
°°°
افتراضي
لو تدرس الهيئة اي هيئة نابليون على اساس ان المستولي المريخ ستجد الكثير بها
وبالتالي يكون المستولي عنده هو نفس المستولي عند بوش الابن وهو المريخ
وهذا نظرا لزيت التنجيم

صورة رمزية إفتراضية للعضو sm
sm
عضو
°°°
افتراضي
اقتباس :-
الاخ الكريم

بارك الله بك على هذا النقاش الساخن والممتاز والذي يجعلني اترك كل مشاغلي لاشترك فيه
جزاك الله خيراً أخي الكريم مناضل , و هذا يدل على حرصك على العلم , و لكن لا أريد أن أكون سبباً في صرفك عن مشاغلك الهامة و لهذا فأنا أعذرك مهما تأخرت عني ...

نعود لموضوعنا , ألاحظ من خلال قرائتي لأكثر من موضوع أن هناك فلسفتين لحساب المستولي العام :
1- الفلسفة الأولى: أن المستولي العام هو الكوكب الأكثر قوةً في موقعه و ذلك بالنظر إلى قواه الذاتية و قوة البيت الذي يحتله , و بعضهم يزيد (مثل ويليام ليللي ) على هذا جميع القوى العرضية الأخرى كحاله من حيث الرجوع و الإستقامة و خفة السير و بطئه و علاقته بالشمس من حيث الإحتراق و السلامة منه و التصميم و التشريق و التغريب و الحيز و نظر السعود و النحوس و الثوابت و غيرها من القوى العرضية , في حين يقتصر بعضهم على أهمية البيت الذي يحتله , مثال على ذلك : الطريقة العربية التي أوردتها في تعقيبك الأول..
2- الفلسفة الثانية : و مبدؤها أن المستولي العام يستمد منصبه من وفرة حظوظه في النقاط الحيوية في الهيئة الفلكية , و هناك خلاف في تحديد هذه النقاط فبعضهم يقتصر على الهيلاجات الخمسة في حين أن غيرهم لا يقتصر عليها بل يضيف إليها الأوتاد و أرباب الأوتاد و أرباب مثلثاتها و أرباب الهيلاجات الخمسة و مثال على ذلك بوناتي , و قد قام الأخ بدر في هذا الرابط بشرح طريقته في استخراج المستولي العام:

العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط..

من خلال ملاحظتي أجد أنك حينما تقوم بتحديد المستولي العام فغالباً ما تأخذ بعين الإعتبار الأوفر حظاً في نفسه فهل أنا على صواب ؟
بالنسبة للمدرسة الغربية (و أقصد المدرسة التقليدية و ليس اصحاب المدارس الحديثة فهم أجهل من أن يسمعوا به) فالمستولي العام عندهم هو الكوكب المستحوذ على أكبر قدر ممكن من الحظوظ الذاتية و العرضية , فهو يمثل الورقة الرابحة في حياة المولود و يدل على المساحة الأوفر للنمو و السعادة في حياته لأنه أقوى نقطة في هيئته الفلكية , فإن كان المستولي هو صاحب الثاني مثلاً أو وجد في الثاني فهذا يدل على نجاح مالي (بإذن الله) و إن في العاشر فيدل على النجاح في المنصب و الحياة العملية , و ذلك بحسب وضعية هذا الكوكب و اتصالاته و طبيعته الذاتية و قوته .....


اقتباس :-
واتفقوا ان قوى الكوكب هي بحظوظه ان كان من حيث البيت والشرف والمثلثة والحد والوجه واضاف بعضهم ( مثل ابن ابي الرجال ) صاحب الساعه وقال اخرين ان صاحب اليوم اقوى واهم ( وهذا الراي تجده بكتاب السر المكتوم للرازي في الجزء الاول )
وهذا ما اخذ به ابن عزرا
الذي أعرفه أن ابن عزرا لم يأخذ بعين الإعتبار في معادلته القوى الذاتية للكواكب , و قد قامت الاخت مي في بداية تأسيس المنتدى بشرح طريقة ابن عزرا في أكثر من مثال و لم تذكر مطلقاً القوى الذاتية للكواكب و إنما فقط حظوظ الكواكب في الهيلاجات الخمسة و قوى البيوت التي تحتلها مع إضافة 7 نقاط لصاحب اليوم و 6 نقاط لصاحب الساعة , و إليك الرابط:

العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط..

و هذه الطريقة هي نفسها المستعملة ببرنامج زيت , و تستطيع أن تتاكد من هذا حينما تنقر على الأيقونة في أسفل الهيئة الفلكية على اليسار و المسماة بـ "صورة المستولي" أو Almuten Figure و حينئذٍ سيشرح لك البرنامج الطريقة التي استعملها لحساب المستولي.


اقتباس :-
كل عناصر الهيئة لها دلالة ولكن هناك دلالة اقوى من غيرها فهناك دلالة 100% وهناك 75% وهناك1% اي ان القوى تختلف حسب مواقع الكواكب من البروج والبيوت ولكن لا بد ان تكون لها دلالة
كلام منطقي جداً , و لعل من الأمور التي أنتقدها في بعض الكتب هو أنهم دائماً يربطون الدلالة بصاحب الطالع فقط , فعلى سبيل المثال لكي يقال بأن سيكون المولود ذا سلطان و شأن فلا بد من علاقة تربط صاحب الطالع بصاحب العاشر , و لكي يكون غنياً فلا بد من اتصال بين أحد أدلة الثراء و بين صاحب الطالع و لكي يكون ذا علم فلا بد من إتصال بين صاحب التاسع و صاحب الطالع , و هلم جراً و كأن الدلالة لصاحب الطالع فقط , في رأيي الشخصي - و الله أعلم - أن وجود اتصال بين صاحب الطالع و صاحب الحاجة هو أمر جيد و يسهل الحصول عليها و لكنه ليس شرطاً لازماً , لأن الدلالة ليست مرتبطة بصاحب الطالع فقط بل كل كوكب في الهيئة الفلكية له دلالة على المولود و لكن بصورة متفاوتة في القوة.

اقتباس :-
بالنسبة لقوة المستولي العام على هيئة المواليد وقع الاختلاف فيها فلم يكن القدماء يعتدون به كثيرا ولكن بوناتي جعله كداخذاه ان غاب الكداخذاه عن الهيلاج واعتبره بعضهم اقوى من كل كواكب الهيئة واعتبره بعضهم دليل شكل الانسان واعتبره بعضهم دليل صفاته فقط
بالنسبة لي فان التجربة هي الطريق الصحيح الذي اسير عليه
وقد وجدت المستولي العام له دلالة كبيرة على صفات الانسان النفسية وانا ادرس الان تاثيره على شكله
لا بد أن نأخذ بعين الإعتبار أثناء إستعراض أقوال العلماء في أهمية المستولي أن نفسر كلام أي منجم على ضوء تعريفه للمستولي , فكل منجم له تعريفه و إن كانوا قد اشتركوا في الإسم و لكنهم إختلفوا في المضمون , و في النهاية كما قلت تبقى التجربة هي خير دليل ...

اقتباس :-
بالنسبة لهيئة نابليون التي ذكرتها فهناك معلومات اخرى تؤكد ولادة نابليون في الساعه 9:49 وبهذا يكون طالعه الميزان وليس العقرب واراها اقرب للحقيقة فهيئته تكون قريبه من هيئة هتلر ووجود زحل في عاشره يعطيه مسؤليات في السلطة ولكن في كل الاحوال يجب المقارنه الصحيحه واجد افضل انواع استخراج الوقت الدقيق للميلاد هو التسيير ان شاء الله نتفرغ له في وقت ما
في الواقع , لقد عثرت على هيئتين فلكيتين لنابليون أحدهما بطالع العقرب و الأخرى بطالع الميزان , و الملاحظة التي أثرتها من وجود تشابه كبير بين هيئة نابليون و هيئة هتلر جديرة بالإهتمام , فمن خلال أي قراءة بسيطة للتاريخ سنلاحظ التشابه الكبير بين نابليون و هتلر , و لكنني شخصياً أميل لترجيح هيئة طالع العقرب أكثر لأنها واضحة الدلالة على نجاحه المنقطع النظير كقائد عسكري و أستاذ أكبر في علم الحرب أما بالنظر إلى هيئة طالع الميزان فلن نجد من هذه الدلالة شيئاً , فوجود الطالع في الميزان و وتد السماء بالسرطان لا دلالة فيه على هذا الأمر مطلقاً , فالميزان هو وبال المريخ و السرطان أفوله , و المريخ ساقط عن الطالع لأنه زائل إلى الثاني عشر الذي هو حزن المريخ , و لا حظ له في درجته إلا أنه الحاكم الثالث للمثلثة التي هو فيها و ليس هذا بالسعد القوي , صحيح أنه في في تسديس صاحبة الطالع الزهرة , و لكنه تسديس ضعيف فضلاً عن أنه لا ينفع المريخ و لا الزهرة , لأن المريخ في أفول الزهرة و الزهرة في أفول المريخ و نظرهما إلى بعضهما على هذا النحو لا ينفع , و بروز نابليون كأحد كبار قادة الحرب المعدودين في التاريخ يحتاج إلى دلالات ظاهرة قوية لا تخطؤها العين , إلا إذا قدمنا توقيت ميلاده حوالي 35 دقيقة ليكون في الساعة 9:15 بحيث يكون وتد السماء في درجة الشعرى اليمانية التي من طبع المريخ و نلاحظ أن المريخ في تسديس هذا النجم ....
- سأضرب لك مثالاً آخر على أهمية المستولي , الولايات المتحدة الأمريكية:


الطالع في القوس و صاحبه المشتري في شرفه مقترن بالزهرة , و من هنا اكتسبت سمعتها كواحة للحرية و العدل و الحكم الديموقراطي الصالح و الفرص السعيدة , و كن من أين اكتسبت صورتها كقوة إستعمارية عالمية لا هم لها إلا فرض سيطرتها على العالم و التحكم بمقدراته الإقتصادية ؟ كيف تستطيع الهيئة الفلكية أن تفسر هذا التناقض ؟ الجواب لن تجده عند المشتري و القوس بل تجده بالنظر إلى المستولي العام على هيئتها الذي هو هنا زحل لأنه بالبيت العاشر في شرفه و مثلثته و وجهه و من ثم فهو أولى الكواكب بأن يكون المستولي العام , زحل هو دليل طبيعي للدكتاتورية و بحكم أنه صاحب البيت الثاني فمن الطبيعي أن تتخذ هذه الدكتاتورية الإستعمارية دوافع إقتصادية , و قد لخص بطليموس طبيعة زحل بقوله أنه ينبوع القوة الماسكة , و من معاني القوة الماسكة السيطرة و التحكم و لهذا نجد أن القدماء أطلقوا عليه إسم الكوكب القاهر و هذا أبلغ من تسمية المريخ بالكوكب الغالب , و هذا قد يفسر أن أكثر الحكام و الفاتحين الذين استحوذت عليهم فكرة السيطرة على العالم عندهم زحل في العاشر , و بالرغم من القوة المفرطة للمشتري و أنه الأوفر حظاً في الهيلاجات الخمسة نجد أن زحل قد طغى عليه حتى صار حجر الأساس لهيئتها الفلكية بحكم أنه المستولي العام على الهيئة الفلكية , و الله تعالى أعلم ....

اقتباس :-
بالنسبة لملاحظتك حول اختيار وقت جيد
اقول لك اخي الكريم
ما مفهومك للنحس
هل يعني انه شر كامل ام ان دلالته تعني شيء ما
انتظر جوابك عن هذا السؤال تحديدا
أخي الكريم , أنا أحرص حينما اقوم بإضافة أي مشاركة ان يكون الطالع و صاحبه سليمين من النحوس , كوجود كوكب نحس يعادي صاحب الطالع أو احتراقه أو وجود نحس في الطالع أو كوكب راجع أو خلاف ذلك , و إلا فإن الكاتب قد يجانب الصواب فيما يكتب و يقع في الخطأ , و لهذا قال القدماء أنه إن كان السابع أو صاحبه منتحسين في هيئة المسألة فهذا يدل على بطلانها , و ينبغي للمنجم ألا يجيب عنها , و إلا فإنه سيقع في الخطأ لأن دليله في الهيئة منتحس , فما قولك ؟

صورة رمزية إفتراضية للعضو zemali
zemali
عضو
°°°
افتراضي رد: سؤال هام للأخ مناضل عن المستولي على الهيئة
الله يمنحك القوى والسلامة.

صورة رمزية إفتراضية للعضو المغلس
المغلس
عضو
°°°
افتراضي رد: سؤال هام للأخ مناضل عن المستولي على الهيئة
شكرا على الإفادة

صورة رمزية إفتراضية للعضو السعيد المفكر
السعيد المفكر
عضو
°°°
افتراضي رد: سؤال هام للأخ مناضل عن المستولي على الهيئة
موضوع رائع العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط..

صورة رمزية إفتراضية للعضو محمدمحمداحمد
محمدمحمداحمد
عضو
°°°
افتراضي رد: سؤال هام للأخ مناضل عن المستولي على الهيئة
جزيت خيرا الاخ الفاضل


مواقع النشر (المفضلة)
سؤال هام للأخ مناضل عن المستولي على الهيئة

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

الانتقال السريع
المواضيع المتشابهه
الموضوع
البرنامج رقم 18... برنامج العبور الكامل هدية للأخ مناضل...
سؤال للأخ المشتري في البيت 7
سؤال للأخ مناضل
سؤال موجه للأخ زنقط
سؤال موجه للأخ نعمان فرحات

الساعة الآن 05:36 PM.