المشاركات الجديدة
نقد بناء : نقد العلوم الخفية نقدا علميا بالطرق العقلية والنقلية وبحرية مسؤولة

فرية " كذب المنجمون ولو صدقوا "

افتراضي فرية " كذب المنجمون ولو صدقوا "
مع شديد أسفي ،أشفق على معظم الأمة العربية الذين إنكبوا وراء الضلالة المبينة :( إليكم الموضوع :

و كعادتي أتبحر في الأنترنيت إذا بي أمام أحد أسماء أعضاء المنتدى - الأستاذ الشارني - متبوعا بعبارات التنديد و التكفير ، كأنه توقع بيوم القيامة. :shock:

و ماذا أجد ؟ فقط تنبأ بموت بوش و شارون و و و و و... - الموضوع مبسوط في موقع العربية و الكثير من المنتديات- هذه السنة و لم يحصل ذلك فأتهموه بالغيب و الكذب :?

علما أن الصحافة برمتها تتحدث عن توقعات سياسية و إقتصادية و إجتماعية خطيرة تهز كيان الدول و لا تحصل هذه التنبؤات فلا نرى البتة مثل هذه تهجمات مثل الذي يحصل للمنجمين . :!: :?:
فأصبح المنجم متبوعا و متهما و هو بريء براءة الذئب من دم يوسف عليه السلام :cry:


و مما يزيد الطين بلة و هذا لم أكن أتوقعه بالحسبان عبارة "كذب المنجمون و لو صدقوا " و ينسبونها لأشرف الخلق و العباد الحبيب المصطفى :evil:
فيقولون - قال الرسول صلى الله عليه و سلم : كذب النجمون و لو صدقوا - ولا يذكرون حتى مصدر الرواية علما أنها بدعة مفتاراة عليه . و لم يقفوا على هذا الحد بل طوعت لهم أنفسهم ليفترون على الله الكذب و هم لا يعلمون :evil:
فيقولون - قال تعالى : كذب المنجمون و لو صدقوا - و لا يذكرون مصدر الآية علما أنها ليست منه البتة :!: . فأرادوا أن بظلمهم إيذاء التنجيم فأضلهم الله بتحريف كلامه . و الله لكادت عيوني تدمع من هذا القول الشنيع :cry: ، فلم أكن أكترث لو كان من اليهود أو النصارى و لكن من المسلمين أنفسهم . يجهلون دينهم و قرآنهم و هو أولى بهم أن يقرِؤوه ألا يفتروا الكذب على الله . :x

و لإزالة الجهل عليهم سأشرح لهم قصة هذه القولة . و كالمعتاد من فريق الشامل نفض الغبار عن المجهول بعون الله تعالى. :wink:

فهذه القصة منسبوبة للمعتصم و هذا تعريفه :

هو أبو إسحاق محمد بن هارون الرشيد بن المهدى بن المنصور المعتصم بالله العباسى المشهور عنه قصة وامعتصماه. نقل عاصمة الخلافة العباسية الى سامراء وهو من خلفاء الدولة العباسية. ولد المعتصم بالله سنة (179هـ) وكَرِه التعليم فى صغره، فنشأ ضعيف القراءة يكاد يكون أُميًّا.بُويع بالخلافة سنة (218هـ) بعد وفاة أخيه المأمون وبعهد منه. وقد سلك مسلك المأمون فى سيرته،
وفتح عَمُّورية من بلاد الروم الشرقية، وبنى مدينة سَامِرَّاء سنة (222هـ) حين ضاقت بغداد بجنده. وهو أول من أضاف اسمه إلى اسم الله تعالى من الخلفاء فقيل المعتصم بالله وكان يُقال له المُثمَّن لأنه ثامن الخلفاء من بنى العباس، وثامن أولاد الرشيد، وملكسنة ثمان عشرة، وملك ثمان سنين وثمانية أشهر وثمانية أيام، وعاش ثمانية وأربعين سنة، وفتح ثمانية فتوح، وقتل ثمانية أعداء، وخلف ثمانية بنين وثمانية من البنات. وتُوفى المعتصم فى سامراء سنة (227هـ).

فقصته مروية عن عدة طرق أشهرها:

عندما صرخت إعرابية وامعتصماه ...صمم المعتصم على دخول عمورية ودخول بيزنطة الروم فقال له المنجمون لن تستطيع ان تفتح عمورية إلا في موسم التين والعنب . ولكن المعتصم يسير الجيش ويفتح عمورية في موسم غير موسم الصيف فقال : كذب المنجمون ولو صدقوا

-منقولة -

كانت أحد نساء المسلمين في عمورية " وهي أحد بلاد الروم " ...
اعتداء عليها أحد انجاس الهيود بشكل غير لائق حاولت المقاومة فضربوها ثم قالت :
ومعتصماه ومعتصماه ..
عند وصول الخبر للمعتصم .. اقسم بالله أن لا يغتسل إلا بعد أن يأخذ بأثرها ..
جهز جيش وعتاد ثم انطلق وقاد الجيش بنفسه وفتح عموريه و أخذ بثأر المرأة ..
و سميت تلك الحرب بوقعه عمورية ..
هذي هي القصة بشكل مختصر ..

-منقولة -

قال تعالى جلاله: وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ [آل عمران : 78]
قال الله تعالى : وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً [الإسراء : 36]
و قال :فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِباً لِيُضِلَّ النَّاسَ بِغَيْرِ عِلْمٍ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ [الأنعام : 144]
و قال أيضا جل جلاله :وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ [الأنعام : 59]

فلا نحن ندعي الغيب و لا نعلم المجهول بل توقعات علمية و عملية قابلة للتجديد و التغيير و التطوير كسائر العلوم لها قواعد ثابتة و بإمكان أي منا تعلمها و طبعا ليس منا من لا يخطأ حتى الفيزياء و الرياضيات تخطأ و حتى العقل الإلكتروني يخطأ فلماذا هذا الجهل كله . :!: و الحديث طويل لذا أكتفي بهذا و المقصود بلغ أولوا النهى :wink:


و هذه بعض المواضيع التي تفيد الموضوع في المنتدى :

العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط..
العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط..
العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط..
العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط..
العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط..
العضو العزيز...شكر صاحب الموضوع للجهد الذي يقوم به لخدمة اهل العلم يشجعه لإعطاء عطاء أكبر . ضع رد لرؤية الرابط..

غير مبريء الذمه نقل الموضوع أو مضمونه بدون ذكر المصدر: منتديات الشامل لعلوم الفلك والتنجيم - من قسم: نقد بناء


...
....
صورة رمزية إفتراضية للعضو التائبة
التائبة
عضو
°°°
افتراضي احسنت
احسنت أخي الكريم فعلا إن الناس قد توغلوا في الجهل والفسق والأباطيل قد ملأت الآفاق وعشعشت في ذهون الكثير وجعلت الناس غرباء عن هذه العلوم الشريفة ليكونوا تدريجيا بعيدين عن الله ولا يوجد شئ أفضل من تنقية النفس وتزكية النفس وتكميل العقول وتأسيس المعرفة لترتقي النفس البشرية ونحاول أن نصل الى المقامات العالية والكرامات الأبدية ولنيل الحاجات الدينية والدنيوية وتحقيق المراد وشفاء المرضى وووووو...........الخ
مقاصد كثيرة هي بحاجة الى قوة خارقة لتسهيلها وتلبيتها
ولا يمكن أخي الكريم أن تزحزح هؤلاء وتلك الافتراءات لانهم في مقام الجهل والحقد لأن كل مايتعلق بالفلك والتنجيم وجميع العلوم الشريفة لاينتج ولا ينشئ إلا عن معرفة ومحبة وهم يفتقدون شروطها،،،،
بارك الله بك وجعلك ذخرا لخدمة هذا العلم لانه كنز الرحمة وبحر الخيرات وكثير البركات ومنير العقول في الظلمات
وأسأل الله لك التوفيق وللجميع
ومتم سالمين

صورة رمزية إفتراضية للعضو baidoon
baidoon
شيخ
°°°
افتراضي
بسم الله الرحمن الرحيم

أخى الحبيب الأستاذ سرويتى خالد تحياتى اليك والى الأستاذ الفاضل الحبيب نوفيد خالد هذا

يؤيد قولى الذى أردده دائما لاتكتفوا بالعلم وحده الذى فتح الله عليكم به لابد أن يؤيده البرهان

الذى يسكت أعداء العلم فيجعلكم تعملون فى هدوء بعيدا عن الغوغاء خصوصا وأن حملكم ثقيل

فى حمل مسؤلية بعث هذه العلوم من جديد وأرجو لكم من الله تعالى بلوغ المراد من رب العباد

محفوفين بعنايته ورحمته أنتم وكل من يحذو حذوكم

صورة رمزية إفتراضية للعضو ابن الشيخ
ابن الشيخ
عضو
°°°
افتراضي
آه ماذا أقول وأمتنا تعيش العصور التي يحرق فيها العالم وهو حي
فلا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

صورة رمزية إفتراضية للعضو
زائر
°°°
افتراضي
الأستاذ الفاضل سرويتى خالد قد يكون هذا القول ليس حديثاً بل اختلط بكلام غير البشر.

لكن في المقابل الرسول صلى الله عليه وسلم قد ذكر حديثاً صحيحاً بشأن الذهاب للمنجم أو العراف (من أتى عرافاً أو كاهناً وهو مصدق له فقد كفر بما أنزل على محمد) ، فالكفر شرط معلق على التصديق ما يأتيه العراف أو الكاهن.

والمقولة الواردة في مقالكم مختلف عليها من حيث مصطلح التصديق فهناك من يقول (كفر المنجمون ولو صدفوا) أي صادف قولهم حقيقة.

يعني في المقابل أشوف كلمة ولو صدقوا أرحم من كلمة لو صدفوا :mrgreen:

صورة رمزية إفتراضية للعضو بسم الله أرقيك
بسم الله أرقيك
عضو
°°°
افتراضي
أهلاً وسهلاً لماذاأنت زعلان يا أخي هل يألمك هذا الحديث أنه ليس صحيح عن النبي صلي الله عليه وسلم إذاً خذ هذا الحديث صحيح الذي رواه أبو داود عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلي الله عليه وسلم (( من اقتبس شعبه من النجوم فقد اقتبس شعبه من السحر زاد مازاد )) حديث صحيح .

وأم حديث (( كذب المنجمون ولو صدقوا )) قال عنه أهل العلم المعني صحيح ولكن أسناده ضعيف .

قال الأخ الفاضل ( حسن يوسف) (من أتى عرافاً أو كاهناً وهو مصدق له فقد كفر بما أنزل على محمد) ، فالكفر شرط معلق على التصديق ما يأتيه العراف أو الكاهن.

أقول :

ليس الشرط التصديق فقط حتي ولو كان ليس مصدقاً
فمن أتى الكهان لمجرد سؤالهم دون أن يجزم بصدقهم أو بمعرفتهم بالغيب ونحو ذلك فهذا لا شك أنه محرم وفاعل لكبيرة،

وصاحبه جزاءه ما ذكر في الحديث (من اتي لم يصدق بما يقول لم تقبل له صلاة أربعين يوماً).

والحديث صحيح .

هذا و الله أعلم

صورة رمزية إفتراضية للعضو التنين الأسطوري
التنين الأسطوري
عضو
°°°
افتراضي
أخي العزيز....

لقد نسب الله لنفسه علم الغيب ونفاه عن غيره في كذا موضع من القرآن الكريم .
الغيب علمه عند الله فقط ويجب الإيمان بذلك وما يفعله المنجمون من محاولة ادعاء علم الغيب محرم في القرآن والسنة وبإجماع كثير من أهل العلم.


أخي العزيز جميل أن تطرح موضوعا هكذا فالنقاش بعقلية مفتوحة تتقبل الآراء وصدر رحب
هو نقاش العقلاء .

صورة رمزية إفتراضية للعضو muhammad
muhammad
عضو
°°°
افتراضي
رقم الفتوى : 26176
عنوان الفتوى : صناعة التنجيم محرمة
تاريخ الفتوى : 10 شوال 1423 / 15-12-2002
السؤال
(كذب المنجمون ولو صدقوا) أم (كذب المنجمون ولو صدفوا)؟ وهل هي حديث أم مقولة؟

الفتوى

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فهذه العبارة "كذب المنجمون وإن صدقوا" بالقاف مقولة اشتهرت على الألسنة، وليست حديثاً نبوياً، وإن كان معناها صحيحاً.
فقد روى البخاري في صحيحه عن أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: إِذَا قَضَى اللَّهُ الْأَمْرَ فِي السَّمَاءِ ضَرَبَتْ الْمَلَائِكَةُ بِأَجْنِحَتِهَا خُضْعَانًا لِقَوْلِهِ كَأَنَّهُ سِلْسِلَةٌ عَلَى صَفْوَانٍ فَإِذَا فُزِّعَ عَنْ قُلُوبِهِمْ قَالُوا مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ؟ قَالُوا لِلَّذِي قَالَ: الْحَقَّ وَهُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِير،ُ فَيَسْمَعُهَا مُسْتَرِقُ السَّمْعِ وَمُسْتَرِقُ السَّمْعِ هَكَذَا بَعْضُهُ فَوْقَ بَعْضٍ. وَوَصَفَ سُفْيَانُ بِكَفِّهِ فَحَرَفَهَا وَبَدَّدَ بَيْنَ أَصَابِعِهِ فَيَسْمَعُ الْكَلِمَةَ فَيُلْقِيهَا إِلَى مَنْ تَحْتَهُ ثُمَّ يُلْقِيهَا الْآخَرُ إِلَى مَنْ تَحْتَهُ حَتَّى يُلْقِيَهَا عَلَى لِسَانِ السَّاحِرِ أَوْ الْكَاهِنِ فَرُبَّمَا أَدْرَكَ الشِّهَابُ قَبْلَ أَنْ يُلْقِيَهَا، وَرُبَّمَا أَلْقَاهَا قَبْلَ أَنْ يُدْرِكَهُ، فَيَكْذِبُ مَعَهَا مِائَةَ كَذْبَةٍ فَيُقَالُ أَلَيْسَ قَدْ قَالَ لَنَا يَوْمَ كَذَا وَكَذَا كَذَا وَكَذَا فَيُصَدَّقُ بِتِلْكَ الْكَلِمَةِ الَّتِي سَمِعَ مِنْ السَّمَاءِ.
وفي صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من أتى عرافاً فسأله عن شيء لم تقبل له صلاة أربعين ليلة.
فإذا كان الذي يسأل العراف لا تقبل صلاته أربعين يوماً فما بالك بالعراف نفسه؟
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى: وصناعة التنجيم التي مضمونها الأحكام والتأثير، وهو الاستدلال على الحوادث الأرضية بالأحوال الفلكية، والتمزيج بين القوى الفلكية والقوابل الأرضية: صناعة محرمة بالكتاب والسنة وإجماع الأمة، بل هي محرمة على لسان جميع المرسلين في جميع الملل، قال الله تعالى: وَلا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى [طـه:69].
وقال: أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوتُوا نَصِيباً مِنَ الْكِتَابِ يُؤْمِنُونَ بِالْجِبْتِ وَالطَّاغُوتِ [النساء:50].
قال عمر وغيره: 6الجبت السحر.
والله أعلم.


المفتـــي: مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه

صورة رمزية إفتراضية للعضو
زائر
°°°
افتراضي
السلام عليكم وحمة الله وبركاته ..

الحق .. أن الأستاذ خالد قد خلط حقاً بباطل في مساهمته .. وقد رد الأخوة جزاهم الله خيرا ً على كلامه .. فقد تبين له الأمر إنشاء الله من الناحية الشرعية .. فبطلان تلك الرواية لا يعني بطلان معناها وقد دل على ذلك كتاب الله في عدة مواضع منها قوله تعالى :
{قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب الا الله}
{ وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها الا هو }
{ إن الله لا يخفى عليه شيء في الأرض ولا في السماء }

فأقل شئ يمكن أن يقال فيمن يتنا بالغيب .. أنه يكذب الله وهو أشد من كذب المنجمون كما تعلم أخي العزيز ..

نقطة أخرى أخي خالد تقول:
اقتباس :-
علما أن الصحافة برمتها تتحدث عن توقعات سياسية و إقتصادية و إجتماعية خطيرة تهز كيان الدول و لا تحصل هذه التنبؤات فلا نرى البتة مثل هذه تهجمات مثل الذي يحصل للمنجمين .
فأصبح المنجم متبوعا و متهما و هو بريء براءة الذئب من دم يوسف عليه السلام
هناك فرق جد كبير يا أخي ..
خذ مثالا صغير على قد عقلي
فإذا كنت ترى عاملا يبني حائطاً وهو يضع 10 لبنات كل ساعة .. فإنك بلا ريب ستعرف أنه سيضع أربعين لبنه بعد أربع ساعات إذا أستمر على هذا الحال ..
لن يقول لك أي شخص عاقل كيف عرفت ذلك لأنه مشاهد ومنطقي على حسب ما يحري أمامك من الواقع ومرجعك في من يسألك علم الرياضيات
4X10=40
لكن تأتي وتقول لي بوش سيموت بعد سنة هكذا دون أي مبرر علمي فقط لأنك استعملت النجوم وخواصها على حد تعبيرك .. هنا تصبح منجماً... وتسحب عليك جميع الأقوال التي جاءت في المنجمين ومن يسألهم ..



أرجوا أن يكون لك الأمر واضحاً..

إننا أخوة في الله نريد لبعضنا الخير أسأل الله الثبات

صورة رمزية إفتراضية للعضو ساندرا
ساندرا
عضو
°°°
افتراضي
اخي بسم الله ارقيك لا فـــض فـــــوك


مواقع النشر (المفضلة)
فرية " كذب المنجمون ولو صدقوا "

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
الانتقال السريع
المواضيع المتشابهه
الموضوع
"""اللغة السريانية""""
عرض :"الخيميائي "O Alquimista"
مخطوطة "سهام الربط" هدية لفارس وللمنير و لكل الشام
"الطاير" "غسان" "مناضل" وكل ال

الساعة الآن 09:30 AM.